1) Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kunnan velvollisuudesta
järjestää eräitä terveydenhuollon
palveluja eräille ulkomaalaisille ja laiksi rajat ylittävästä terveydenhuollosta
annetun lain muuttamisesta
Kari Rajamäki /sd:
Herra puhemies! Aikana, jolloin erittäin voimakkaasti
kunnille ja sosiaali- ja terveydenhuoltoon liittyy kovia leikkauspaineita,
vanhustenhuollon tilanne Suomessa on heikentynyt, hammashoidon korvauksista
leikataan ja keskustelemme täällä sosiaali-
ja terveyspalvelujen järjestämisestä,
on yllättäen nyt sosiaali- ja terveysministeriö hallituksen
kautta tuonut tänne esityksen, joka on poikkeava Kuntaliiton
näkemyksistä tässä talouden
tilanteessa ja poikkeava myöskin sisäministeriön
ja ulkomaalaislain ja muun muassa laittoman maahanmuuton torjunnan
kannalta. Kyseessä on siis paperittomien, laittomasti maassa
olevien terveydenhuollon laajentaminen kiireellisestä hoidosta.
Tässä on esiintynyt erittäin paljon
väärää tietoa: paitsi että valmistelussa
on jätetty nämä tahot huomioimatta, myös
on ollut väärää tietoa muun
muassa Lääkäriliiton toimesta, samaisen Lääkäriliiton,
joka on vaatinut muun muassa priorisointikeskustelua terveydenhuollon
palveluista politiikkojen kesken. He ovat nyt sitä mieltä, että Euroopan
70 prosentin eli valtalinjan mukaisesti tämä Suomen
linja, jossa kiireellistä hoitoa tarvitseville annetaan
hoito, olisi nyt ongelma ja sitä pitäisi nyt entisestään
laajentaa. Nykyisen terveydenhuoltolain mukaan Suomessa ilman kotikuntaoikeutta
tai ilman sairausvakuutusta oleva saa aina kiireellisesti korkeatasoisen
hoidon, kukaan ei jää hoidotta. Tältä osin
on myöskin hyvä huomata, että kun kaksi
kolmasosaa Euroopan maista toimii näin paperittomienkin
osalta, niin lainsäädäntömme
perusteella myös yleisvaarallisten tartuntatautien, kuten
tuberkuloosin, hoito toteutuu myös Suomessa. Laajempaa
terveydenhuoltoa tarjotaan siis harvassa Euroopan maassa,
ja niissäkin osassa on velvollisuus rekisteröityä passilla
joko poliisille tai maahanmuuttoviranomaisille. Maahanmuuttoviraston
mukaan Suomessa ei käytännössä kenenkään
tarvitsisi olla paperiton, koska... (Hälinää)
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
(koputtaa)
Jos puhuja pitää taukoa. — Nyt rauhoitutaan,
kun on jo oltu muutama minuutti täällä,
ja kuunnellaan varttuneen kansanedustajan puheenvuoroa. — No
niin, ole hyvä, jatka.
Kiitoksia, puhemies, lisäajasta. — Kenenkään
ei tarvitse olla paperiton, koska turvapaikanhakusäännöt
ovat niin väljät. Valitettavasti usein paperittomuuden
ja laittoman maahanmuuton taustalla on monia muita ilmiöitä,
jotka jäävät keskustelussa vähemmälle.
Tältä osin haluan kiinnittää huomiota
Kuntaliiton lausuntoon, jossa yksimielisesti Kuntaliitto katsoo
rakennepoliittisen ohjelman mukaan, että lainsäädännössä on
pidättäydyttävä uusien tehtävien
asettamisesta kunnille. Noin 40 prosenttia tapauksista tuli viranomaisten
tietoon valvontatoimien tuloksena, eli laittomasti maassa olevien
määrä vaihtelee 3 000:n, 5 000:n,
jopa 10 000:nkin välillä. Joka tapauksessa
se, mikä on vakavinta, on, että Kuntaliitto pitää myös
erikoisena tilannetta, että laittomasti maassa olevien maassa
oleskelua välillisesti tuetaan järjestämällä heille
käytännössä maksuton terveydenhuolto. Myös
pimeän ulkomaisen työvoiman, harmaan talouden
toimijoita siis tässä välillisesti myös huomioidaan.
Tartuntatautilakia valmisteltaessa Kuntaliiton lisäksi
sekä sisäasiainministeriö että Rajavartiolaitos
kiinnittivät huomiota siihen, että muita valtioita
paremmat palvelut lisäävät laitonta maahanmuuttoa.
Entisenä sisäasiainministerinä, jolloinka
Suomen puheenjohtajakaudella linjattiin laittoman maahanmuuton torjunnan
periaatteet, keskeistä oli laittoman maahanmuuton torjunnan yhteinen
sitoutuminen Euroopan unionissa. Siihen liittyvät myöskin
laittomasti maassa olevien pikaiset palautukset. Tältä osin
on todettava, että ulkomaalaislain perustavoitteiden vastaista
on, että laittomasti maassa oleskeleville henkilöille tarjottaisiin
vähimmäistasoa laajempia palveluita, etenkään
ilman terveydenhuoltoviranomaisten oikeutta ilmoittaa laittomasta
oleskelusta maahanmuuttoviranomaisille.
Nykymuodoltaan ongelmallinen yhdenvertaisuusnäkökulma
on myöskin siinä, jos maassa laittomasti oleskelevat
kolmannen maan kansalaiset asetetaan suotuisampaan asemaan kuin
tietyt EU-kansalaisten ryhmät. Edelleen myöskään esityksessä ei
ole perusteltu, miksi tämä uudistus olisi erittäin
kiireellinen, ilmeisesti sote-uudistustakin kiireellisempi. Tässä on
ehdottomasti terveydenhuollon järjestämisen osalta
ratkaisua haettava harkitusti ulkomaalaislain tavoitteet huomioiden.
Jos koetaan, että nykyisen määrittelyn
mukainen kiireellinen hoito ei yleisesti ole riittävää perus-
ja ihmisoikeusnäkökulmasta, keskustelu tulisi
suunnata hoidon vähimmäistason uudelleenmäärittelyyn
sen sijaan, että luodaan tarpeettomasti eri ryhmille erilaisia
palvelun tasoja.
Toivon, että eduskunta — ottaen huomioon Kuntaliiton
näkemykset, tämän asian valmistelun puutteet
sekä sisäasiainministeriön ja EU:n ulkomaalaislain
yleiset periaatteet — jättää asian
viisaasti priorisoiden nyt eduskunnan käsittelyssä seuraavan
eduskunnan pohdittavaksi.
Maria Lohela /ps:
Herra puhemies! Hallitus on peruspalveluministeri Huovisen
viitoittamana tuonut eduskuntaan tämän lakiesityksen,
jonka mukaan kaikille laittomasti Suomessa oleville tulisi tarjota
käytännössä tälle henkilölle
itselleen täysin maksuttomat terveyspalvelut. Maksuttoman
palvelutarjonnan laajentaminen lisää kannustimia
laittomaan maahantuloon ja laittoman maassa oleskelun jatkamiseen.
Näin huonossa taloudellisessa tilanteessa hallitus on myös tällaisella
esityksellä valmis lisäämään
kuntien tehtäviä ja kuluja entisestään.
Suomen ja maailman ongelmia ei korjata muuttamalla Suomi koko
maailman sosiaalitoimistoksi ja terveyspalvelujen tuottajaksi. Suomen
sosiaali- ja terveyspalvelut eivät ole itsestäänselvyyksiä,
vaan ne on rakennettu vuosikymmenien aikana ja ne rahoitetaan kovalla
työnteolla. Suomalaiset maksavat sairasvakuutusmaksuja
ja veroja palvelujen saamiseksi. Palvelut eivät siis ole
millään muotoa ilmaisia, vaan joku maksaa niistä aina.
Tähän hallitukseen esitykseen liittyvissä selvityksissä vedotaan
erilaisiin ihmisoikeussopimuksiin ja perustuslakiin. Suomen terveyspalvelut
ovat nykyäänkin omalla kustannuksella kaikkien
käytettävissä ilman minkäänlaista
syrjintää. Muiden oikeus käyttää terveyspalveluita
ei muutu automaattisesti suomalaisten velvollisuudeksi niiden maksamiseen.
Poliisin tehtäviin kuuluu etsiä ja poistaa
maassa laittomasti oleskelevat henkilöt, mutta toiset viranomaiset
järjestävät salassapitovelvollisuuden
suojiin laittomasti maassa oleskeleville maksuttomia terveys- ja
sosiaalipalveluita. Eihän tässä yhtälössä ole
yhtään mitään järkeä.
Kiireellistä hoitoa annetaan jo tällä hetkellä jokaiselle
sitä tarvitsevalle, ja näin asian kuuluukin olla
nyt ja tulevaisuudessa. Ketään ei saa koskaan
jättää heitteille. Palvelutaso muuten
voitaisiin pitää entisellään
ja varattoman kiireellisestä hoidosta aiheutuneet terveyskulut
voitaisiin maksaa esimerkiksi toimeentulotuesta. Toimeentulotuen
saaminen taas edellyttäisi ilmoittautumista viranomaisille,
jolloin henkilön maassaolon edellytykset tulisivat käsiteltyä.
Tämä lakiesitys on suuri periaatteellinen
muutos. Siitä on varmasti eri näkemyksiä,
mihin suuntaan se muutos on, mutta ilmeisesti hallituksen mielestä tällaisiinkin
uusiin yhteiskunnan järjestämiin ja maksamiin
palveluihin meillä on edelleenkin hyvin varaa.
Olli Immonen /ps:
Arvoisa herra puhemies! Hallitus on nyt siis tällä esityksellä velvoittamassa
kunnat antamaan nykyistä laajempia terveyspalveluja niin
kutsutuille paperittomille maahanmuuttajille eli henkilöille,
joilla on tilapäinen oleskelulupa tai jotka ovat maassa
laittomasti. Mielestäni tämä kyseinen
esitys on suoraan sanottuna täysin järjetön.
Samaan aikaan, kun kunnat ja valtio kamppailevat niukkenevilla resursseilla
suomalaisten riittävien palvelujen turvaamisen kanssa,
hallitus haluaa laajentaa julkisia terveyspalveluja Suomessa laittomasti
maassa oleskelevien henkilöiden kohdalla. Jo tällä hetkellä valtion
kunnille velvoittamien tehtävien määrä on
liian suuri, ja tämä hallituksen esitys lisäisi
työmäärää entisestään,
puhumattakaan siitä, millaisia mahdollisia muita ongelmia
paperittomien maahanmuuttajien houkuttelu Suomeen synnyttäisi.
Paperittomilla maahanmuuttajilla ei ole edellytyksiä toimeentuloon
maassamme, mikä voisi johtaa kasvavaan rikollisuuteen.
Ilman asuntoa ja työtä Suomeen tulleet maahanmuuttajat
lisäisivät turvattomuuden tunnetta kansalaistemme
keskuudessa.
Arvoisa puhemies! Vaikka hallituksen esityksessä tarkennetaan
terveyspalveluiden tarjoamisen olevan maksullista, todetaan siinä kuitenkin myös
samaan hengenvetoon, ettei henkilön maksukyvyttömyys
saa olla esteenä palveluiden tarjoamiselle. Näin
ollen viime kädessä maksuvelvollisuus siirtyykin
suomalaiselle veronmaksajalle. Hallitus esittää paperittomille
maahanmuuttajille oikeutta terveydenhuollon ammattihenkilön
välttämättömiksi arvioimiin
lyhytkestoisiin terveyspalveluihin, mikä velvoittaisi kunnat
tarjoamaan ja samalla kustantamaan laittomasti maassa oleskeleville
myös raskauteen ja synnytykseen liittyviä palveluita.
Kuten täällä jo edellä todettiinkin,
jo nykyisin laki turvaa kiireellisen hoidon laittomasti maassa oleskeleville
henkilöille, millä onkin pystytty pitämään
yleisvaaralliset tartuntataudit hyvin aisoissa. Mikäli
tämä hallituksen esitys hyväksytään
ja terveyspalveluja aletaan tarjota laajenevassa määrin
paperittomille maahanmuuttajille, tulee maahamme kohdistumaan tulevaisuudessa enenevissä
määrin
niin sanottua synnytysturismia ja muuta terveysmatkailua. Esimerkiksi Isossa-Britanniassa
terveysmatkailu aiheuttaa vuosittain arviolta jopa 95 miljoonan
euron rasitteen julkiselle terveydenhuollolle. Vuonna 2012 kyseisessä maassa
peräti kahta kolmesta ulkomaalaisesta potilaasta ei voitu
laskuttaa heidän saamastaan hoidosta, sillä heitä ei
voitu tunnistaa. Muualta Euroopasta löytyy useita varoittavia
esimerkkejä siitä, mihin ongelmiin Suomessa voidaan
joutua, jos tämä kyseinen lakiesitys hyväksytään.
On käsittämätöntä,
että olemme Suomessa tekemässä nyt samoja
virheitä, joita samanaikaisesti muualla Euroopassa pyritään korjaamaan.
Arvoisa herra puhemies! Suomen ei tule pyrkiä koko
maailman pelastajaksi vaan tulee huolehtia ensisijaisesti omista
kansalaisistaan. Paperittomien terveyspalvelujen turvaamisella aiheutetaan
ainoastaan hallaa hyvinvointiyhteiskunnallemme ja houkutellaan
maahan terveyspalveluiden
perässä tulevia laittomia maahanmuuttajia.
Sen sijaan, että entistä enemmän rasittaisimme
julkista terveydenhuoltojärjestelmäämme,
meidän pitäisi keskittyä siihen, miten
voisimme tulevaisuudessa edesauttaa laittomien maahanmuuttajien
kiinnisaamista ja nopeuttaa karkottamispäätösten
käsittelyä laittomasti maassa oleskelevien henkilöiden
kohdalla.
Hanna Mäntylä /ps:
Arvoisa puhemies! Hallituksen lakiesitys maassa laittomasti
olevien käytännössä omasta terveydenhuoltolaista
on esityksenä yksinkertaisesti kestämätön.
Tämä asia on todellakin periaatteellinen perussuomalaisille,
ja se on sitä monestakin syystä. Esitys on kirvoittanut
julkisesti laajaa keskustelua, ja hyvä niin. On hyvä,
että ihmiset tietävät, mitä täällä eduskunnassa
oikein ollaan päättämässä ja
millaisella valmistelulla.
Lakiesityksessä turvataan laaja terveydenhuolto, mukaan
lukien pitkäaikaissairauksien hoito, maksuttomasti laittomasti
maassa oleville henkilöille. Vaikka esityksessä mainitaan,
että syntyneitä kustannuksia pyritään
perimään palvelujen käyttäjiltä,
tulee se olemaan käytännössä mahdoton
tehtävä. Lakiesitys koskettaa henkilöitä,
joilla ei ole mitään statusta olla Suomessa, vaan
nämä ihmiset ovat maassamme laittomasti. Näin
luodaan myös tilanne, jossa saadakseen palveluja ei edes
enää tarvita statusta maassaoloon vaan laittomasti
oleminenkin riittää.
Lakiesityksessä on arvioitu tämän
koskettavan 1 000—2 000 henkilöä.
Kuitenkin Poliisihallituksen erään arvion mukaan
laittomia maassaolijoita olisi jopa 7 000 henkilöä.
Tarkkaa määrää ei tiedä kukaan.
Esityksen kustannusvaikutuksiksi on arvioitu reilut puoli miljoonaa
euroa. Tuo rahamäärä ei tule riittämään
yhtään mihinkään. Jos tuo hallituksen
arvio näistä henkilöistä pitäisi
paikkansa, mihin itse en usko, siitäkin huolimatta arvioitu
yksikköhinta, eli reilut 1 000 euroa, on täysin
absurdi.
Arvoisa puhemies! Hallituksen esityksessä kustannus-
ja muut vaikutusarvioinnit ovat täysin puutteelliset, ja
lain valmisteluprosessi on ollut kestämätön.
Kunnon vaikutusarvioinnit uupuvat. Suppeamman tartuntatautilain
valmistelu stoppasi äskettäin siihen, että valtiovarainministeriö vaati
lisäselvityksiä epäselvistä kustannusvaikutuksista.
Tähän lakiesitykseen kuulemiset on tehty suullisesti,
mikä sekin on nähdäkseni poikkeuksellista.
Samoin kuullut tahot on valikoitu rajatusti, ja kirjallinen dokumentaatio
kuulemisista uupuu.
Laittomasti maassa oleville on jo Suomessa turvattu kiireellinen
hoito, aivan kuten yli 70 prosenttia EU-maista jo turvaa. Perussuomalaiset
pitävät tätä käytäntöä riittävänä.
Laajempaa terveydenhuoltoa tarjonneista maista yhä useampi on
ryhtynyt asettamaan laajoja rajoitteita kansanterveydellisistä ja
taloudellisista syistä. Lisäksi on syytä muistuttaa,
että kiireellinen hoito terveydenhuoltolain 50 §:n
mukaan ei tarkoita vain päivystysluontoista hoitoa. Se
tarkoittaa hoidon aloittamista viipymättä ja voi
tarkoittaa jo nyt pitkäaikaistakin hoitoa. Ketään,
raskaana olevia naisia tai lapsiakaan, ei jätetä nytkään
siis heitteille.
Esityksessä vedotaan myös perustuslakiin.
Jos perustuslakia lähdetään tulkitsemaan
esityksen mukaisesti, tulee se tarkoittamaan sitä, että laittomasti
maassa oleville tulisi turvata myös riittävä toimeentulo.
Kyse ei ole turhasta huolesta. Lakiesityksen pohjalla käytetyn
THL:n raportin mukaan olisi huomioitava myös laittomasti
maassa olevien mahdollisuus käyttää toimeentulotukea.
Arvoisa puhemies! Hoitohenkilöstön oikeusturvan
toteutumista ei ole pohdittu laisinkaan. Kuinka se toteutuisi, kun
henkilöitä ei voida edes identifioida varmuudella?
Hoitohenkilökunnalle ei myöskään
annettaisi oikeutta ilmoittaa viranomaisille laittomista maassaolijoista.
Tämäkin poikkeaa monista muista EU-maista: monissa laajempaa
terveydenhuoltoa antavista maista vaaditaan rekisteröitymistä maahanmuuttoviranomaisille
tai poliisille, ennen kuin hoitoja edes annetaan. Suomessa esityksen
mukaan ollaan huolissaan siitä, kuinka hoitoja ei käytettäisi,
mikäli ilmoitus viranomaisille pitäisi tehdä.
Lääkäriliitto on kannanotossaan suhtautunut asiaan
myötämielisesti. Suhtaudun varsin varauksella
siihen, onko kyseessä koko lääkärikunnan
yhteinen näkemys, sillä sen verran huolestuneita
ja täysin päinvastaisia yhteydenottoja on tullut
lukuisia eri puolilta Suomea. Erikoista tässä Lääkäriliiton
näkemyksessä on myös se, että samaiset
toimijat, jotka vahvasti puoltavat nyt tätä lakiesitystä,
ovat aiemmin todenneet, että Suomen terveydenhuoltojärjestelmä ei
voi tarjota kaikkia mahdollisia palveluja kaikille ja rajoja olisi
siksi vedettävä. He myös ovat todenneet
terveydenhuollon resurssien olevan aina rajalliset (Kari Rajamäen
välihuuto) sekä riittämättömät kaiken
mahdollisen hoidon järjestämiseen. — Ja löytyy
kyllä artikkeli, voin sen antaa. — Itse ainakin
näen tässä paitsi ristiriidan myös
melkoisen kestämättömän priorisointijärjestyksen
suomalaisten terveydenhuollon tarvitsijoiden osalta.
Arvoisa puhemies! Lopuksi. On vastuutonta luoda laittomasti
maassa oleville rinnakkainen terveydenhuoltojärjestelmä.
Perussuomalaiset eivät hyväksy lakiesitystä,
ja pidämme sitä suoranaisena pilkantekona suomalaisia
kohtaan. Emme pysty nytkään turvaamaan riittävää hoivaa,
hoitoa tai kuntoutusta saati toimeentuloa suomalaisille. Siihenkin
peilaten on käsittämätöntä,
että tänne edes kehdataan tuoda tällainen esitys.
Tuntuu suoraan sanottuna suomalaisia kohtaan kovin kummalliselta.
Totuus, joka on uskallettava sanoa ääneen, on
se, että meillä on suuria haasteita tulevaisuudessa
saada oman maamme kansalaisista huolehdittua inhimillisesti ja turvattua
heille perus- ja ihmisoikeudet, (Puhemies koputtaa) ja sen nähdäkseni
tulee olla jokaisen suomalaisen poliitikon ensisijainen tehtävä.
Johanna Jurva /ps:
Arvoisa puhemies! Esityksessä ehdotetaan, että kuntien
tulisi järjestää paperittomille terveyspalvelut
nykyistä laajemmin, ja tästä aiheutuvat
kustannukset valtio korvaisi kunnille. Tämä tarkoittaa,
että kiireellisen sairaanhoidon lisäksi laittomasti
maassa olevat olisivat jatkossa oikeutettuja Suomen terveyspalveluihin
lähes yhtä kattavasti kuin veronsa tänne maksanut
kansalainen. Nykytilan mukaan paperittomat ovat oikeutettuja kiireelliseen
hoitoon, eli ketään ei jätetä hoitamatta
silloin, kun tilanne on henkeä ja terveyttä uhkaava.
On täysin väärä signaali,
että laittomasti maassa oleville henkilöille avataan
julkisen terveydenhuollon palvelut näin laajassa mittakaavassa kuin
hallituksen esityksessä on nyt esitetty.
Arvoisa puhemies! Maailmalla puutteellisten terveyspalvelujen
varassa on miljoonia ihmisiä. Osa ei saa terveyspalveluja
laisinkaan. Parannettavaa siis riittää, mutta
monien suomalaistenkaan terveyspalvelut eivät tällä hetkellä toteudu asianmukaisesti.
Mielestäni julkisin varoin tarjotut terveyspalvelut kuuluvat
omille kansalaisillemme, eivät maassa laittomasti oleville.
Useissa kunnissa on jouduttu heikentämään
terveyspalveluita, kun valtio on leikannut rajulla kädellä kuntien
valtionosuuksia. Asiantuntijoiden arviot luvattomasti maassamme
olevista henkilöistä ovat ristiriitaisia keskenään.
Näin ollen lakiesityksen kustannusvaikutus on todellakin pelkkä arvio,
jonka todellisuuspohjaa sopii epäillä. Minä en
hyväksy tämänkaltaisia lisäkustannuksia
niin kauan kuin meillä terveyserot ovat kasvamaan päin
ja niin kauan kuin joudumme tinkimään oman maan
kansalaisten hyvinvoinnista.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen
Arvoisa puhemies! Ehkä tässä välissä on
puolustuksen puheenvuoron aika. Niin kuin hyvin edustajakollegat
muistavat, kävimme osittain tätä keskustelua
jo pari viikkoa sitten, jolloin esittelin tämän
esityksen, ja nyt pitäydyn vain muutamassa kommentissa,
koska uskon, että keskustelu tulee kyllä jatkumaan.
Ensinnäkin haluaisin ottaa kantaa tähän
lakiesityksen valmisteluun, jota täällä on
kovalla kädellä kritisoitu. Haluan todeta, että mielestäni tämä kritiikki
on kyllä vailla pohjaa. Tässä esityksessä on
tehty THL:n vaikutusarviointi, erittäin tarkka raportti
tästä tilanteesta, ja voin sanoa, että kun
olen ministerinä muutaman muunkin esityksen tähän
taloon ollut tuomassa, niin ihan jokaisessa esityksessä ei
muuten ole pohjalla tällaista THL:n tekemää ensimmäistä tilannekuvaa
kyseisestä asiasta. Eli jos nyt joku väittää, että tämä on
huonosti valmisteltu eikä pohjatöitä ole
tehty, niin sitten voi katsoa sen THL:n raportin, joka on mielestäni
erittäin perusteellinen ja jossa käydään
tämä tilannekuva oikein hyvin läpi. On
myös todettu, että tässä on
huonoa valmistelua — on viitattu siihen, että tästä asiasta
on erilaisia mielipiteitä esitetty. Ei kai se nyt ole huonoa
valmistelua, että asiasta on esitetty valmistelun kuluessa
erilaisia mielipiteitä, niin kuin täällä on
viitattu muun muassa Kuntaliiton kantaan. Voin kertoa, että olen
tuonut tänä syksynä useita esityksiä tähän
taloon, ja melkein jokaisessa on ollut Kuntaliiton vastustusta mukana.
Tässä asiassa se tuntuu vain nousevan ja saavan
ehkä toisenlaisen painoarvon kuin joissakin muissa asioissa.
Muistutan, niin kuin jo lähetekeskustelussa totesin: olen
saanut lukuisia vetoomuksia alan ammattijärjestöiltä,
niin Lääkäriliitolta kuin myös
hoitoalan ammattilaisilta, jotka pitävät tätä nyt
voimassa olevaa tilannetta, jossa he eivät voi toimia oman
ammattietiikkansa mukaisesti, hyvin kestämättömänä ja
arveluttavana. Meillä on kansainvälisiä sopimuksia,
joihin olemme sitoutuneet, ja näitäkin pitäisi
kyetä noudattamaan ihan käytännön
tasolla. Ei voi olla niin, että Suomi on aina sanomassa
muualle päin, että kyllä pitäisi
sitoumuksia noudattaa, mutta sitten, kun tulee omalle kohdalle joku
sitoumus, jota ei noudateta, niin siltä ummistetaan silmät.
Arvoisa puhemies! Lisäksi haluan todeta näistä kustannuksista:
puhumme siis hyvin pienestä joukosta ihmisiä,
jotka ovat haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä, ja sen
vuoksi tämä kustannusarvio on maltillinen, ja
pidän sitä aivan oikeansuuntaisena. Tietenkin
voidaan sanoa, ja kunnioitan sitä mielipidettä,
että tällä on joitakin vetovoimavaikutuksia.
Niin kuin edellisessäkin keskustelussa täällä useat
edustajat epäilivät, että tämän
seurauksena nyt laajat kansanjoukot lähtisivät
Suomea kohti sitten pyrkimään näiden
parempien terveyspalveluiden perässä. Itse en
tähän usko, mutta haluan vain todeta eduskunnan pöytäkirjaan,
että nimenomaan siitä syystä johtuen,
että haluamme seurata erityisen tarkasti sitä, onko
tällä tällaisia vaikutuksia — joita
lukuisat edustajatkin ovat kertoneet, että mahdollisesti
on — tähän päätökseen
valtioneuvostoistunnossa liitettiin lausuma, jossa nimenomaan näitä vaikutuksia
tullaan hyvin tarkkaan seuraamaan. Muistutan edustajia myös
siitä, että Ruotsissa on aivan tällainen
vastaavanlainen terveyspalvelujärjestelmä paperittomille
henkilöille, eli he saavat, samalla tavoin kuin tässä nyt
esitetään, turvapaikanhakijoille kuuluvat terveyspalvelut.
Ruotsissa ei ole ollut näköpiirissä tämänkaltaista
vetovoimatekijää, joka täällä on
tuotu esille, ja Ruotsi on vielä huomattavasti monikulttuurisempi
yhteiskunta (Kari Rajamäki: Kuinka kauan siellä on seurattu
sitä?) kuin Suomi tällä hetkellä on.
Puhemies! Vielä sanoisin tästä jatkokeskustelusta,
kun täällä nousevat nämä kustannukset esille
ja jotenkin tällainen epäsuhta sen suhteen, että meillä ei
olisi varaa huolehtia tästä pienestä joukosta,
puhumme siis 1 000—2 000 ihmisen joukosta, puolen miljoonan
kustannuksista vuositasolla, ja että meillä ei
ole varaa huolehtia näistä kustannuksista, ja
jotenkin halutaan asettaa nyt tämä haavoittuvassa
asemassa oleva ihmisryhmä ikään kuin
meitä suomalaisia ja meidän terveyspalvelujamme
vastaan: Minä en tällaista lähtökohtaa
oikein ymmärrä ihan siitä syystä johtuen,
että niin kuin täällä on edustajien puheenvuoroissa
jo kerrottu, niin me tämänhetkisessä lainsäädännössä jo
turvaamme kiireellisen hoidon näille ihmisille, (Välihuutoja)
mikä on tietenkin varmasti ihmisarvoisen kohtelun mukaista,
niin kuin monen teidän omasta näkökulmastanne
olette täällä kertoneet. Mutta minun kysymykseni,
arvoisat edustajat, on se, että kun ihminen tulee päivystysluontoisesti
kiireelliseen hoitoon, kustannukset ovat aivan jotain muuta kuin
silloin, kun pääsemme niihin asioihin ajoissa
kiinni, ja sen vuoksihan me olemme tätä esitystä tänne
tuoneet, että me pystyisimme myös tämän
rajatun, pienen ihmisryhmän osalta toimimaan ajoissa ja
näin säästämään
itse asiassa päivystyksestä johtuvia kustannuksia.
(Pentti Kettunen: Seli seli!) Jos täällä nyt
sanotaan, että tämä on aivan harkitsematon
esitys, niin pyydän ottamaan sitten kantaa myös
tähän kustannuspuoleen, joka syntyy sieltä päivystyksestä käsin, kun
ne ihmiset eivät saa ajoissa apua ja ongelmat pahenevat
ja pahentuessaan myöskin niiden hoito kallistuu. (Puhemies
koputtaa)
Aivan lopuksi, puhemies, minun on kyllä sanottava,
että itselleni tässä esityksessä on
kyse myös suomalaisten ihmisten kansanterveydestä. Tällaisena
ebola-aikana, jota me elämme, olen hämmästynyt
siitä, että hyvin harvassa puheenvuorossa puhutaan
siitä, millä tavalla pystymme suitsimaan näitä yli
maiden rajojen liikkuvia tarttuvia tauteja. Tämä esitys
osaltaan mielestäni turvaisi myöskin (Puhemies
koputtaa) suomalaisten ihmisten kansanterveyttä, jotta
nämä tarttuvat taudit saadaan riittävän
varhaisessa vaiheessa havaituksi ja hoidetuksi.
Mika Niikko /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ministeri unohti, jätti kertomatta
sen, että Ruotsissa kuitenkin terveysviranomaisilla on
velvollisuus ilmoittaa, mikäli he epäilevät,
että tämmöinen henkilö on syyllistynyt
yli vuoden mittaisen vankeusrangaistuksen vaativaan rikokseen. Suomessa
on niin tiukka tietosuoja, että täällä ei
ilmoiteta yhtään mitään.
Mutta oleellisin kysymys on kuitenkin se, että hallitus
alkaa tulkitsemaan perustuslakia uudella tavalla, ja nytten epäilen,
että hallitus alkaa myös tulkitsemaan muitakin
YK:n ihmisoikeussopimuksia kuten TSS-komitean sopimusta. Siinä sanotaan,
että kaikilla on oikeus koulunkäyntiin, riittävään
ravintoon ja edullisiin terveyspalveluihin, jokaisella valtion alueella
olevalla lapsella, myös paperittomalla siirtolaisella.
Elikkä kysymys kuuluu, arvoisa ministeri: Eikö tässä nyt avata
semmoinen pandoran lipas, jossa ruvetaan tulkitsemaan perustuslakia
ja ihmisoikeussopimuksia myös siten, että oikeuden
ravintoon pitää tulla myös täällä maassa
laittomasti oleville henkilöille? Eikö tämä ole
ihan johdonmukainen johtopäätös? Vai
onko meillä (Puhemies koputtaa) rohkeutta asettaa heidät
eriarvoiseen asemaan, (Puhemies koputtaa) ja mikä se riittävä peruste
silloin on?
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
No niin, kiitoksia.
Markus Mustajärvi /vr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ministeri Huovinen lopetti hyvin siihen, että näitä kustannuksia
voidaan arvioida myös toiseen suuntaan: onko järkeä odottaa,
että hoidon tarve muuttuu kiireelliseksi hoidon tarpeeksi,
jolloinka henkilöt tulevat automaattisesti hoidon, hoivan
piiriin.
Ja olen kyllä kuunnellut täällä jo
aiemmassa keskustelussa, mikä on edustaja Ben Zyskowiczin
kanta, mutta mielellään kuuntelisin sen, että mikä on
kokoomuksen kanta, kun tuskin tätä hallituksen
esitystä ihan ministeri Huovisen omin päin on
tähän saliin tuotu.
Sitten olen saanut mielenkiintoista postia tuolta pohjoisesta.
Siinä todetaan ihan oikein, että todennäköisesti
kukaan ei tiedä maassamme olevien paperittomien maahanmuuttajien
tarkkaa määrää ja sitten taloudellisesti
Suomelle aiheutuvat terveydenhoitokustannukset ovat pienet verrattuna
siihen, että kunnioitamme ihmisyyttä. Kuka näin
sanoo? Hän on Lapissa hyvin tunnettu, Eurooppalaisen Oikeusturvan
Keskusliiton toiminnanjohtaja, Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu
Jarmo Juntunen. Kunnioitan hänen mielipidettään
erittäin paljon.
Pia Kauma /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Itse edustan ainakin sitä kantaa, että kuntien
tehtäviä ja velvoitteita pitää pikemminkin
vähentää kuin lisätä.
Tuo ministeri Huovisen ebola-esimerkki, jos oikein kuulin sen, oli kyllä lievästi
sanottuna kaukaa haettu.
Te sanotte täällä, että puolen
miljoonan kustannukset voivat tulla tästä uudesta
lakiuudistuksesta Suomelle, ja se on täysin mitätön
teidän mielestänne. Mutta kun näitä puolen
miljoonan tai miljoonan tai 5:n tai 10 miljoonan euron lisäkustannuksia
ponnahtelee silloin tällöin teidän puolueenne
taholta eri asioista joka puolelta, niin kyllähän
tämä johtaa nimenomaan siihen, että emme
enää pysty oman maan kansalaisille tarjoamaan
mitään.
Merja Mäkisalo-Ropponen /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Mikäli olen oikein ymmärtänyt,
niin tämä on hallituksen yhteinen esitys.
Mutta meillä on aina ollut näitä niin
sanottuja paperittomia henkilöitä, ja heitä tulee
aina varmaan olemaankin, ja tämä lakiesitys selkeyttää tällä hetkellä hyvin
vaihtelevia käytäntöjä eri puolilla
Suomea. Vaikka suurin osa paperittomista on Helsingin seudulla,
niin heitä on kyllä ympäri maata. Monessa
kaupungissa tätä toimintaa järjestetään
tällä hetkellä salaa ammattihenkilöiden
vapaaehtoistyönä, ja pidemmän päälle tämä on
kestämätön tilanne. Tämä laki
selkeyttääkin ammattihenkilöiden työtä,
sillä näin mahdollistetaan heille ammattieettisten
periaatteiden mukainen työskentely ja toiminta. Terveydenhuollon
ammattilaisten tehtävänä ei ole huolehtia
maahanmuuttopolitiikasta, vaan antaa sitä tarvitseville
se välttämätön hoito, jota hoitoon
hakeutuvat ihmiset tarvitsevat.
Markku Rossi /kesk(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Aika hämmentävää kuunnella
tätä hallituspuolueiden välistä keskustelua.
Käsittääkseni tämä on
hallituksen tekemä esitys eduskunnalle, (Ben Zyskowicz:
No niin, ja mikä se on se Rossin kanta?) ja onko eduskunnalla
sitten aikaa itse asiassa arvioida tämän lain vaikutuksia
kaiken kaikkiaan riittävällä tavalla ottaen
huomioon eduskunnan monet muut asiat, joita valiokunnissa tällä hetkellä käsitellään.
Tässä suhteessa, jos lakiesitys jää vaikka
raukeamaan, niin se on tietysti yksi vaihtoehto tämän asian
käsittelylle.
Tässä on tietysti monta puolta. Inhimillisyys on
yksi puoli. Toivon myös, että eduskunta ei käsittele
tätä puhtaasti asenteellisella tavalla, vaan tarkastelee
asiaa myös sitten terveydenhuollon näkökulmasta,
ihmisten auttamistarpeen kautta. Sekin on sellainen asia, jota me
emme voi sivuuttaa, ei yksikään kansanedustaja
eikä yksikään suomalainen.
Mutta ilman muuta tämä aiheuttaa kustannuksia,
lisää yhteiskunnan sekä myös
kuntien kustannuksia. Hallitus on omalta osaltaan pyrkinyt ainakin
sanomaan, että enää ei tuoda uusia velvoitteita
kunnille, ei lisätä kustannusrasitusta. Kaiken
aikaa kuitenkin on käynyt päinvastoin. Eli tältä osin
nämä teot ja sanat kulkevat kyllä (Puhemies
koputtaa) käytännössä sitten
eri suuntaan.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
(koputtaa)
No niin, kiitoksia.
Mutta inhimillisyyttä tarvitaan tietysti myös
tähänkin päätöksentekoon.
(Ben Zyskowicz: Mikäköhän oli edustaja
Rossin kanta?)
Erkki Virtanen /vas(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Minä luulin, että kun vasemmistoliitto
poistui hallituksesta, niin täällä nyt päätyisi
ikään kuin vastustamaan hallituksen esityksiä niissä kiistanalaisissa
kohdissa, mutta nythän hallitus näyttää hoitavan,
ja erityisesti kokoomus, sen itse. Minusta nyt on aika ihmeellistä,
että tämä on kolmas hallituksen esitys,
jossa joudun olemaan päähallituspuolueen hyökkäilyjä vastaan
ikään kuin puolustamassa hallituksen esitystä.
Ja puolustan tätä juuri siksi, että tämä on hyvä esitys.
Minä olen itse ykköstyypin diabeetikko, ja
jos olisin paperiton, niin olisin juuri siinä asemassa, että tarvitsisin
esimerkiksi päästä mittaamaan pitkäaikaisverensokerini
ja tekemään siltä osin arviota siitä,
pitääkö hoitoani parantaa vai ei. Ja jos
en pääsisi tähän järjestelmään,
niin tilanteeni saattaisi heikentyä niin, että tarvitsisin
sitä välitöntä apua. Se tulisi
todella kalliiksi, kun alkaisi tulla amputaatiota, näkö mennä ja
niin edelleen.
Yrittäkää nyt olla edes inhimillisiä,
vaikka vaalipaine painaa päälle kuinka pahasti
tahansa.
Johanna Karimäki /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Hallituksen esitys on perusteltu ja hyvin
kannatettava. Olisi sydämetöntä jättää hoidon
tarpeessa olevat lapset ja raskaana olevat naiset hoidotta. Monet
sairaudet ja myöskin raskaudentila vaativat jatkuvaa seurantaa,
ettei komplikaatioita syntyisi ja ettei tilanne pahenisi. Laitonta
maahanmuuttoa voidaan ehkäistä muilla konsteilla
kuin epäinhimillisesti epäämällä hoito.
Ministeri Huovinen perusteli esitystä erittäin
hyvin. Ruotsissa on käytössä tämäntyyppinen
järjestelmä. Myös Lääkäriliitto
ja monet muut hoitoalan järjestöt pitävät
etiikkansa vastaisena sitä, etteivät he saisi
hoitaa hoidon tarpeessa olevia ihmisiä.
Hanna Mäntylä /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Olisi monta asiaa, joihin nyt haluaisin ottaa
kantaa, mutta oikeastaan tähän hoitohenkilöstöön
menen nyt tässä ensimmäisenä.
Ihmettelen suuresti sitä, että tässä esityksessä ei
ole laisinkaan mietitty sitä hoitohenkilöstön oikeusturvaa.
Siitä tulee erittäin paljon tuolta viestiä ihmisiltä,
tulee lääkäreiltä ja hoitajilta, mikä se
aidosti on. Nyt on tilanne se, että jos tämä esitys
hyväksytään, niin näitä ihmisiä ei pystytä millään
tavalla identifioimaan, ei pystytä kirjaamaan järjestelmiin,
mitä heillä on taustalla, onko perussairauksia,
onko minkälaisia hoitoja annettu. He voivat tulla aina
uusilla henkilötiedoilla. Kuka siitä kantaa sitten
viime kädessä vastuun, jos tulee potilasvahinkoja
ja muita?
Toinen asia on tämä, että puhutaan
aina, että Ruotsissa tehdään niin ja
näin. Kysyn myöskin: minkä ihmeen takia
sitten useissa EU-maissa, joissa on ollut laajempi terveydenhuoltojärjestelmä näille
laittomille maassa olijoille, on ryhdytty sitä rajoittamaan,
koska järjestelmät eivät kestä?
Toinen on myöskin ollut tämä ebola-vertaus, jos
nyt siihen mennään. Meillä on tartuntataudit pystytty
hyvin pitämään aisoissa nykyisellä järjestelmällä.
Pidän kyllä hiukan ihmeellisenä, että me
lähdemme sitten luomaan tämmöisen järjestelmän,
joka osaltaan on kyllä vetovoimatekijä siihen,
että tervetuloa sitten vaan tänne hoidattamaan
kaikki myöskin nämä tartuntataudit.
Ben Zyskowicz /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! On varmasti niin, että lääkärin
etiikka vaatii kaikkien potilaiden hoitamista ja niin hyvin kuin
mahdollista. Mutta poliittinen päättäjä,
joka kantaa vastuuta päätösten seurauksista,
ei voi lähteä vain tästä, mikä on
lääkärin etiikka, vaan on pakko arvioida
asiaa myös kokonaisuutena.
Toinen, tämä ebola-viittaus: Ministeri Huovinen,
pyydän, että katsotte hallituksen esitystä sivu
5, vasen palsta. Siellä kerrotaan, että tartuntatautien
vastustamistyötä ei ole nimenomaisesti rajattu
kunnan asukkaisiin, eli tartuntatautien vastustamistyötä tehdään
jo nyt kaikkien osalta.
Kolmas argumentti, nämä ihmisoikeudet: mikään
ihmisoikeusvalvontaelin ei ole antanut Suomea sitovaa ratkaisua,
jossa todettaisiin, että meidän nykylainsäädäntö olisi
ihmisoikeussopimusten vastainen, eikä tietysti voisikaan
olla, kun olemme samassa seurassa, jossa on valtaosa esimerkiksi
Euroopan unionin maista, jotka ovat osallisina samoissa sopimuksissa.
Johannes Koskinen /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tähän ihmisoikeus- ja perusoikeusproblematiikkaan
lyhyesti: Suomella on se onnellinen tilanne, että meillä on
perustuslakiin kirjoitettu tämä niin sanottu eksistenssiminimikohta,
että välttämätön huolenpito
maan lainkäyttöpiirissä olevien henkilöiden
osalta aina järjestetään. Tämä nykyinen
hoitomallihan on tavallaan suoraan perustuslakia soveltaen järjestetty.
Monissa muissa maissa tällaista ei ole. Silloin haetaan
ehkä jonkinlaisista kansainvälisistä ihmisoikeussopimuksista
tai yleisinhimillisyydestä tämä toimintatapa.
Mutta täällä erityisesti edustajat
Mäntylä ja Niikko esittivät tämmöisen
ihmeellisen konkelon, että jos me jossakin asiassa sitten
täsmällisemmin ohjaamme yli sen, mitä se
perustuslain minimi on, yhteiskunnan turvaverkkoa tai palveluita,
niin se johtaisi siihen, että meidän pitäisi sitten
kaikki muukin levittää ympäri rajojen,
että jos me tässä järjestämme
välttämättömän terveydenhuollon,
niin sitten meidän pitäisi jakaa toimeentulotukea
ja antaa kaikki muut suomalaisen yhteiskunnan kansalaisille ja asukkailleen
turvaamat palvelut kaikille muillekin. Tällaista yhteyttähän
tällä ei ole, niin että tämä on
ihan vapaassa harkinnassa. Perustuslakivaliokuntaan tämä lähtee,
ja onneksi voinemme siitä lausua, mutta tämmöisiä aivan
vääriä käsityksiä ei
kannattaisi levittää mielenkiintoa herättävässä keskustelussa.
Mauri Pekkarinen /kesk(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Eipä tainnut olla pyydettyä puheenvuoroa,
mutta voin siitä huolimatta, arvoisa puhemies, pohtia asian
tähän tapaan: Minä ymmärrän
niin, että meillä on terveydenhoitojärjestelmä,
jota sitovat omat kansalliset säädökset
ja myöskin kansainvälisen yhteisön sitä koskevat
päätökset. Totta kai, jos sitten on kansalainen
tai henkilö, joka tulee maahan laittomasti ja on täällä laittomasti,
ja jos tällainen henkilö pääsee
käyttämään sitten tämän
meidän terveydenhoitojärjestelmän palveluja
käytännössä samalla tavalla
kuin Suomessa laillisesti oleva, niin jommankumman järjestelmän
pitäisi joustaa tunnistamaan toisen ongelma. Kyllä sen
terveydenhoitojärjestelmän vähintään
pitäisi tunnistaa se, että tulee ilmoitus siitä,
että nyt on kysymys laittomasti maassa olevasta henkilöstä,
ja ainakin sitten jossakin vaiheessa tätä henkilön
ikään kuin terveydenhuollollista tointa siitä pitäisi
tulla selvyys myöskin niille viranomaisille, jotka valvovat
laillista tai laitonta maassa oleskelua.
Se, että nämä pidetään
erillään, tuntuu erittäin vaikeasti ymmärrettävältä.
Tässä on monta muutakin seikkaa vaikeasti ymmärrettävää,
mutta tämä on erityisen vaikeasti ymmärrettävä asia.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Vasta kului 20 sekuntia kellon mukaan.
Stefan Wallin /r(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies, värderade talman! Oikeus terveyteen
on perusoikeus.
Rätten till hälsa är en grundrättighet
och enligt vår grundlag och enligt människorättskonventioner
som Finland har ingått, bland annat konventionen om ekonomiska,
sociala och kulturella rättigheter, ESK, har var och en
som befinner sig inom Finlands jurisdiktion rätt till brådskande
vård. Med brådskande vård avses omedelbar
bedömning av vård som behövs för
avvärjande av fara som hotar patientens liv eller hälsa. Det
spelar alltså ingen roll huruvida man är papperslös
eller inte, alla har rätt till liv.
Enligt ESK-konventionen ska stater dessutom erbjuda vård
på lika villkor åt andra grupper som är
sårbara. Papperslösa, gravida kvinnor och barn har
därmed enligt nämnda konvention rätt
till samma vård som alla andra har. Eftersom vården är
kommunalt organiserad i Finland är det logiskt att kommunerna
också åtar sig det ansvar vi nu diskuterar.
Puhemies! Tässä esityksessä ei ole
mitään dramatiikkaa. Kysymys on inhimillisistä arvoista eikä kustannuksista.
Kari Uotila /vas(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Inhimillisyydestä tosiaan, mutta
vaikka mennään tänne taloudenkin puolelle, niin
tässä perussuomalaisten puheenvuorossa on ollut
erittäin kovaa linjaa ja kovaa linjaa. Erittäin kovaa
linjaa edusti edustaja Jurva, joka totesi, että julkisin
varoin kustannetut terveyspalvelut kuuluvat vain suomalaisille,
piste. Muissa perussuomalaisten puheenvuoroissa on kerrottu, että tämä nykyinen
tilanne, jossa kiireellinen hoito turvataan, on hyvä nyt
ja tulevaisuudessa. Mutta sitten, niin kuin ministeri Huovinen ja
edustaja Virtanen totesivat, jos ajatellaan tätä taloudellisessa
mielessä, jos meillä on x määrä ihmisiä keskuudessamme,
vaikkapa 5 000, niin onko taloudellisesti järkevämpää hoitaa
heitä niin, että tehdään ennalta
ehkäisevää terveydenhoitoa, vai suunnataanko
varat vain akuuttiin hoitoon, kiireelliseen hoitoon? Näinkö meidän
pitäisi tehdä koko sotessa — unohdetaan
kaikki perusterveydenhoito, ennalta ehkäisevä hoito
ja tämä ja lähdetään
ja laitetaan kaikki rahat vain tähän kiireelliseen
hoitoon? Eihän näin ole, koska se on rahan tuhlausta,
ja sen vuoksi tässä on myöskin tämä taloudellinen
järki mukana.
Johanna Sumuvuori /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Itsekin joudun täältä oppositiosta
käsin tukemaan nyt hallituksen esitystä. Haluaisin
todeta edustaja Rajamäelle, että ei tässä aseteta
ketään toista ihmisryhmää suotuisampaan
asemaan johonkin toiseen verrattuna, vaan kaikkia kohdellaan yleisinhimillisesti,
mikä juontaa jo meidän kansainvälisistä ihmisoikeussopimuksistamme
ja perustuslaistamme. Tässä on puhe nyt tosiaankin
heikossa asemassa olevista ihmisistä, esimerkiksi myös
lapsista, joiden täällä olon status ei
johdu millään tavalla heistä itsestään.
Ajatelkaa vaikka edes heitä.
Kun täällä on useampi edustaja, erityisesti
perussuomalaisten puolelta, tuonut esiin huolta terveyspalveluiden
käytön räjähdysmäisestä lisääntymisestä,
niin toteaisin, että Helsingissä on toteutettu
jo vapaaehtoispohjalta terveyspalveluiden tarjoamista paperittomille,
ja näiden palveluiden käyttö on ollut
paljon odotettua vähäisempää.
Paperittomien ryhmällä on paljon kantaväestöä suurempi
kynnys hakeutua näiden palveluiden piiriin, ja jos jo nyt
täällä olevat eivät hakeudu
kauhean mielellään näihin palveluihin,
niin mistä logiikasta tulee se, että nyt olisi valtava
terveydenhuoltoturismi lisääntymässä nimenomaan
(Puhemies koputtaa) Suomen suuntaan, kun muissa maissa tässä lähipiirissä jo
näitä vastaavia käytäntöjä on...
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
No niin, kiitoksia. — Edustaja Rajamäki.
...kuten ministeri Viitanen viittasi Ruotsin esimerkkiin. Faktat... [Puhemies
antoi puheenvuoron seuraavalle puhujalle.]
Kari Rajamäki /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tässä nimenomaan on huolestuttavaa
se, että valmistelun heikkous ja myös Lääkäriliiton
lausunnon virheet eivät ole kunnolla tulleet esille. Siis
tämähän ei rajoitu julkisen terveyden
osalta päivystyksellisen hoidon tarpeeseen. Nykyisessä käytännössä kiireellinen hoito
ei tarkoita pelkästään päivystyksellistä hoitoa,
vaan sitä, että hoito aloitetaan viipymättä.
Siten kiireellinen hoito voi tarkoittaa pitkäaikaistakin
hoitoa. Mutta tämä esitys on laadittu niin, että se
on yksi Euroopan laajimmista paperittomien hoidossa ja lisäksi
ilman rekisteröitymisvelvollisuutta maahanmuuttoviranomaisille.
Sisäministeriön ja eurooppalainen linja maahanmuuton
ja turvapaikkojen osalta ja laittoman maahanmuuton torjunnassa on
tässä ihan selkeä.
Kuntaliiton yksiselitteinen kanta kuntien taloudesta
liittyy myös meidän vastuuseemme miettiä voimavarojen
kohdentamista. Jos me olemme hammashuoltoa heikentäneet
täällä poliittisesti, vanhusten laitoshoidosta
ja tehostetusta palveluasumisesta säästetty 300
miljoonaa, sosiaali- ja terveydenhuoltomenoja karsittu miljardilla
eurolla, niin kyllä minä nyt katson, että on aika
lailla tärkeätä tässä yhteydessä käyttää vastuullista
keskustelua myös siitä, otetaanko 90 000
euron per potilas C-hepatiittihoidot ja hiv-potilaat, joita ei tarvitse
kuin pari (Puhe- mies koputtaa) vuoteen, niin päästään
siihen 500 000:een. Kyllä tässä pitää vastuullisesti
käydä myös taloudenkin puolelle… [Puhemies
antoi puheenvuoron seuraavalle puhujalle.]
Pirkko Ruohonen-Lerner /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Uskon, että ministeri Huovinen on
tosissaan, kun hän tämän hallituksen
esityksen on tänne eduskuntaan tuonut käsiteltäväksi.
Hän haluaa hyvää näille paperittomillekin.
Mutta en ihan käsitä, että tällaisessa
taloudellisessa tilanteessa lähdetään
esittämään lisärasitteita kunnille.
En alkuunkaan usko tuohon puolen miljoonan euron lisävuosikustannukseen.
Joku aika sitten on uutisoitu siitä, että suomalaisia
vanhuksia vauraalla pääkaupunkiseudulla aletaan
virtuaalihoitamaan, koska tarkoitus on tehostaa omien vanhusten
hoitoa, ja hallitus on esittänyt 300 miljoonan euron leikkauksia
vanhusten laitoshoitoon. Täällä eduskunnassa
on käsitelty eduskunnan oikeusasiamiehen ja oikeuskanslerin
kertomuksia vuosilta 2013, ja siellä on paljon huomautuksia
vanhustenhoidon puutteista ja epäkohdista. (Puhemies koputtaa)
Toivoisin, että ministeri tutustuisi näihin kertomuksiin ja
oman maan puutteisiin ja epäkohtiin (Puhemies koputtaa)
ennen kuin tuo lisäkustannuksia.
James Hirvisaari /m11(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Mitä enemmän tätä esitystä mietin,
sitä vuolaammin sisältäni kumpuaa täysin
painokelvotonta tekstiä, jota ei voi ollenkaan tulostaa
ulos. Suomen valtion tehtävänä on harjoittaa
suomalaisten, omien kansalaistensa edunvalvontaa eikä jakaa
vähästämme käytännössä ilmaiseksi
koko maailmalle veronmaksajan ja omien vähäosaistemme
kustannuksella. Ei tässä voi muuta kuin moittia
ja voivotella pähkähullua esitystä.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Hyvä, ettette käyttänyt sellaista
kieltä, jota olisi pitänyt kieltää.
Markku Eestilä /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Nykyisessä kiireellisessä hoidossa
on varmasti omat määrittelyongelmansa, ja se tuottaa
käytännön työssä varmasti
suuria ongelmia. Mutta siitä huolimatta minä itse
näen, että tässä on kysymys
Suomen linjasta suhteessa muihin EU-valtioihin, ja minun näkemykseni mukaan
nykyisen kiireellisen hoidon ja lasten ja vastasynnyttäneitten
naisten hoidon pitäisi olla se Suomen linja, koska on pelättävissä,
että jos me avaamme avokätisemmän linjan
terveydenhuollossa, se saattaa johtaa myös näitten
palvelujen lisääntyvään kysyntään,
ja kysyntähän tulee semmoisilta ihmisiltä,
jotka tulevat laittomasti maahan. Eli me törmäämme
tilanteeseen, jossa terveydenhuolto alkaa toimiakin laittoman maahanmuuton
katalysaattorina, ja sitä minä en tietenkään
toivo.
Toinen juttu on tämä talouskysymys. Jos me aina
koemme, että jokainen pieni asia, muutaman miljoonan kustannuserä,
on sen arvoinen, että siitä ei kannata juuri keskustella
ja se ei pelasta Suomen taloutta, niin se on väärä talouslinja.
Pienistä puroista syntyy iso joki.
Riitta Myller /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Viime syksynä täällä eduskunnassa
oli kuulemistilaisuus, keskustelutilaisuus, jossa tästä asiasta
oli keskustelemassa noin 14 eri tahoa, jotka ovat läheisesti
tekemisissä täällä olevien paperittomien
kanssa, ja siellä keskustelun tuloksena oli ennemminkin
se, että tämä ei ole tarpeeksi kattava,
tämä jättää edelleenkin
sellaisia väliinputoajaryhmiä, joitten terveydestä tulisi
pitää huolta.
Nyt täällä puhuttiin siitä,
että tämä kiihottaa laitonta maahanmuuttoa,
mutta tuossa samassa tilaisuudessa tutkija Mervi Leppäkorpi
toi esille ensinnäkin sen, että on vaikea määritellä,
ketkä ovat paperittomia, ja sitten sen, että mitkään
näistä vetovoimatekijäväitteistä eivät
perustu mihinkään tutkimuksiin. Eli kyllähän
me voimme täällä puhua monenlaisia asioita,
(Kari Rajamäen välihuuto) mutta mitkä ovat
sitten todistettavia ja mitkä eivät? Inhimillisyyden
pitää tässäkin olla ensisijalla.
Terhi Peltokorpi /kesk(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tätä keskustelua kuunnellessa
ei voi kuin huokaista. Odottaisin, että meillä olisi
mahdollisuus katsoa inhimillisesti niiden ihmisten asemaa, joista
tässä lakiesityksessä puhutaan.
Olen aivan varma, että kukaan ei huvikseen Suomeen
paperittomana tule. Meidän ilmasto ei varmasti ole houkutteleva
tekijä. Kukaan ei huvikseen ole paperiton. Ne ihmiset ovat
erittäin huonossa asemassa. Harva heistä ensisijassa
edes hakeutuu mihinkään palvelujen piiriin viranomaisten
pelon vuoksi. Heillä voi olla erittäin järkyttäviä kokemuksia
taustalla.
Kun me puhumme esimerkiksi tartuntatautien ehkäisystä — ei
meidän tarvitse puhua ebolasta, me voimme puhua C- ja
B-hepatiitista, tuberkuloosista, taudeista, jotka ovat paljon lähempänä — meidän
on turha ajatella, että kyllä kiireellisessä hoitotilanteessa
sitten selvitämme, sairastaako potilas näitä tauteja.
(Puhemies koputtaa) Eivät niihin laboratoriovastaukset
tunnissa tule. Jos äiti tulee synnyttämään,
(Puhemies: Kiitoksia!) olisi kiva tietää, onko
hänellä tauteja... [Puhemies antoi puheenvuoron
seuraavalle puhujalle.]
Anna Kontula /vas(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Arvoisa ministeri! Me tiedämme, että merkittävä osa
ilman Kela-korttia meillä terveyspalveluja käyttävistä ihmisistä on itse
asiassa Suomen kansalaisia, jotka paluumuuttajina tänne
tullessaan eivät ole Kela-korttia ja kotikuntaa ehtineet
saada. Näin ollen meillä siis on paperittomina
myös Suomen kansalaisia, kuten myös sellaisia
ihmisiä, jotka ovat tulevia Suomen kansalaisia: heidän äidillään
ei ole papereita, mutta sinä hetkenä, kun vauva
syntyy, suomalaisen isänsä vuoksi he ovat sellaisiin
oikeutettuja. Kysyisinkin: koskeeko tämä sinänsä mainio
lakiesitys myös näitä ryhmiä?
Juho Eerola /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Vaikka isä olisikin suomalainen,
niin jos vanhemmat eivät ole naimisissa, ei välttämättä silloin
ole oikeutettu Suomen kansalaisuuteen.
Nämä sosiaali- ja terveysministeriön
kustannuslaskelmat on mielestäni tehty aika pahasti alakanttiin.
Sosiaali- ja terveysministeriön tiedotteitten mukaan Suomessa
arvioidaan olevan 1 000—1 500 paperitonta,
mutta sitten THL:n julkaisun mukaan yleisesti käytetty
arvio on noin 3 500, ja ministeri äsken viittasi
näihin THL:n tutkimuksiin, joita on huolella luettu. Miksi
näitä kustannusarvioita ei ole sitten tehty sen
mukaan?
Tätä arvioinnin vaikeutta kuvaa erittäin
hyvin minun mielestäni se, että esimerkiksi Ruotsissa näitten
paperittomien terveydenhuoltoa koskevaa lainsäädäntöä valmisteltaessa
paperittomien lukumääräksi arvioitiin
10 000—35 000, eli melkoinen haitari
ja melkoinen vetovoima kyllä on. Se on sen jälkeen
nähty, että on kasvanut Ruotsissa tämä määrä.
Sitten kun ministeri puhui näistä, että miten näin
ebola-aikana saadaan kiireettömät hoidot pidettyä myöskin
kiireettöminä, niin kyllä siihen vastaus
on tiukempi maahanmuuttopolitiikka.
Tuula Väätäinen /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kiitän edustaja Peltokorpea hänen
käyttämästään puheenvuorosta.
Paperittomia meillä on nyt ja tulee olemaan jatkossakin
riippumatta siitä, astuuko tämä laki voimaan
vai ei. Eli tämän lain estämisellä ei ikään
kuin puhdisteta Suomea pois paperittomista.
Minä allekirjoitan täysin sen, mitä terveydenhuoltoalan
ihmiset, sairaanhoitajat ja lääkärit, ovat
sanoneet: paperittomat kannattaa hoitaa heti ja välittömästi
ja riittävällä hoidollisella tasolla. Se
on myös kantaväestön etu. Kaikki sairaudet
ja taudit on syytä hoitaa heti alta pois, eikä pidä odottaa
sitä, että tarvitaan ambulanssia, tarvitaan tehohoitoa.
Edustaja Virtanen otti esille diabeteksen, jonka suomalaiset
ihmiset tuntevat todella hyvin. Hän jätti sanomatta
sen, että jos diabetes on hoitamatta, varsinkin ykköstyyppi,
se voi pahimmillaan johtaa kuolemaan. Se tilanne oli meillä joskus
aikaisemmin Suomessa, kun meidän hoito oli huonolla tolalla.
Meillä on monta muutakin sairautta: jokainen voitte miettiä,
(Puhemies koputtaa) mitä teille tapahtuu, jos verenpainetautinne, sydämeen
liittyvät ongelmat (Puhemies koputtaa) ja muut jätetään
hoitamatta.
Aino-Kaisa Pekonen /vas(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Täällä salissa
on puhuttu paperittomista vähän epämääräisenä joukkona
ihmisiä, joita on helppo vastustaa. Olisi kuitenkin syytä muistaa,
että jokaisen paperittoman takana on oikeasti ihminen.
Vähän on ihmetyttänytkin, että missä ovat
inhimillisyys ja solidaarisuus ihmistä kohtaan täällä salissa.
Jos ajatellaan esimerkiksi HI-virusta kantavaa raskaana olevaa
naista, hänen ja syntymättömän lapsen
kannalta on erittäin merkityksellistä saada hoitoa
raskauden aikana. Hiv-testaus äideille ja tartunnan saaneiden
saaminen lääkityksen piiriin estäisivät
tartunnan siirtymistä äidiltä lapseen.
Haluan kiittää lämpimästi
ministeri Huovista, joka on vienyt tätä esitystä eteenpäin,
ja koko hallitusta tästä hyvästä esityksestä.
Vesa-Matti Saarakkala /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Tässä hallituksen
esityksessä viitataan myös perustuslakiin, ja sitten
aikanaan katsotaan, kun tämä tulee meille perustuslakivaliokuntaan
ilmeisesti lausunnolle, että miten tämä nähdään
perustuslain valossa, koska ainakin itse uskaltaisin lähtökohtaisesti
todeta, että tämä nykytila on varmaan
ainakin tähän asti täyttänyt
perustuslain edellytykset, ja näin ollen, kun otetaan huomioon,
että esimerkiksi tätä hallituksen vanhuspalvelulakia,
jossa leikataan 300 miljoonaa laitoshoidosta, ilman että tuodaan
varsinaisesti vielä mitään kunnallista
tilalle tuonne tehostettuun kotihoitoon tai kotihoivaan ylipäätään,
ei käytetä perustuslakivaliokunnassa lainkaan — sitähän
ei siellä käytetty, mutta tämä sinne
tuodaan — niin uskon kyllä, että tämä nykytila
tässä mielessä, kun ottaa huomioon nämä meidän
kotimaiset tarpeemme vanhusten osalta terveydenhuollossa, täyttää,
kaiken maalaisjärjen mukaan ainakin, perustuslain vaatimukset.
Epäselväksi tässä nyt on
vain jäänyt se, mikä on SDP:n, kokoomuksen
ja keskustan kanta puolueina. Perussuomalaisten kantahan tässä on
ihan selkeä.
Outi Alanko-Kahiluoto /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Paperittomien oikeutta terveyspalveluihin
vastustavat perussuomalaiset ja kokoomuslaiset poliitikot ovat väittäneet
sen aiheuttavan suuria kustannuksia, kun terveysshoppailijat valuvat
maahan. Tämä on turhaa ja vastuutonta pelottelua
heikoimmassa asemassa olevien kustannuksella.
Suurin osa paperittomista ihmisistä elää pääkaupunkiseudulla.
Helsingissä päätettiin siksi joulukuussa
2013 tarjota kiireellistä terveydenhoitoa kaikille paperittomille
samaan hintaan kuin helsinkiläisille sekä järjestää laajat
terveydenhuollon palvelut paperittomille lapsille ja raskaana oleville
paperittomille. Huom. Nyt tulee olennainen kohta: Kustannukset ovat
jääneet hyvin pieniksi. Kaikki pelottelu on siis
täysin turhaa. Eli kustannukset ovat jääneet
Helsingissä hyvin pieniksi, vaikka Helsingissä tarjotut
palvelut ovat nyt käsittelyssä olevaa hallituksen
esitystä laajemmat.
Vihreä eduskuntaryhmä tukee oppositiosta käsin
hallituksen esitystä lämpimästi, toisin
kuin eräät hallituspuolueiden jäsenet,
sillä...
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
(koputtaa)
No niin, kiitoksia.
...se on askel oikeaan suuntaan… [Puhemies
antoi puheenvuoron seuraavalle puhujalle.]
Ari Jalonen /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Mielenkiintoisella tavalla täällä on
osa kansanedustajista puheissaan antanut, tai yrittänyt
antaa, semmoista kuvaa, että tähän vastustavasti
suhtautuvat eivät toimi täällä inhimillisin
perustein eivätkä käyttäydy
inhimillisesti. Tosiasiassa kaikki nämä väitteet
oikeastaan, että tartuntataudit leviävät
ja ihmiset eivät saa hoitoa, ovat jo hoidossa — esimerkiksi
edustaja Zyskowicz nosti tämän tartuntatautiosion
esille, ja tosiasiassa kansainvälisiin säädöksiin
ja sopimuksiin viitaten aina, niin kauan kuin meillä on sairaaloitten
ovessa punainen risti, niin kauan ihmiset saavat meillä hoitoa.
Nyt on vain kyse siitä, annetaanko täällä paperittomille
oikeus kaikkiin meidän hoitoihimme, mihin on muutenkin
jo jono, ja siitä, miten tämä sitten
(Puhemies koputtaa) lieventää kuntien taakkaa... [Puhemies
antoi puheenvuoron seuraavalle puhujalle]
Merja Kuusisto /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kiitos ensin ministerille hyvästä lakiesityksen
esittelystä.
Täytyy sanoa, että tuntuu tosi karulta ja
kummalta ja oikein sydäntä kylmää,
kun on kuunnellut näitä puheenvuoroja sosiaali-
ja terveydenhuollon ihmisenä, valan vannoneena, että jokainen
ihminen hoidetaan ja kaikki saavat tarvitsemansa hoidon. Se on myös
lääkäreillä näin. En pysty
ymmärtämään niiden kannanottoja,
ketkä kääntävät selkänsä näille
ihmisille, jotka apua tarvitsevat ja hoitoa tarvitsevat, ja sanovat,
että ei. (Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä) — Joo,
mutta joka tapauksessa, kiireelliset ovat kiireellisiä,
ja sillä siisti.
Mutta näillä maahanmuuttajilla voi olla muutakin...
(Välihuutoja) — Niin, ja lapset saavat vatsainfektioita,
ihan mitä vain voi olla...
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
No niin, nyt on minuutti täynnä, kiitoksia.
...ja me emme puhu taloudellisesti kovinkaan suurista määrärahoista,
jos ajattelemme...
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Kiitoksia, ja vielä on yksi ensimmäisen kerran
puheenvuoron saava edustaja, edustaja Ojala-Niemelä, ja
sen jälkeen sitten kaksi, jotka saavat toisen puheenvuoron.
Sitten käytetään puheenvuoropyyntöjä.
Johanna Ojala-Niemelä /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Taloudellisesti huonoina aikoina tämä on
erittäin tehokas tapa kääntää Suomen
ongelmat jonkin vähemmistön syyksi. Tällä kertaa
perussuomalaisten hampaissa ovat kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevat
ihmiset suomalaisessa yhteiskunnassa, paperittomat, joita ei järjestelmän
näkökulmasta ole edes olemassa. Silti hekin ovat
ihmisiä, jotka sairastavat, synnyttävät
ja tarvitsevat apua.
Argumentit siitä, että laittomasti maassa
olevien terveydenhuolto heikentäisi suomalaisten oikeuksia
saada palveluja, on täysin tuulesta temmattu. Laitetaan
asiat oikeisiin mittasuhteisiin, eikä lietsota turhaa epäluuloa,
pelkoa ja vastakkainasettelua eri ihmisryhmien välillä.
Hanna Mäntylä /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tässä on edelleenkin tullut kyllä niin
mielenkiintoisia puheenvuoroja, että kaikkiin ei voi vastata,
mutta oikeastaan nyt nostan kaksi asiaa.
Toinen on se, minkä verran täällä on
mietitty sitä, mitä nämä hoidot
kustantavat. Hivin hoito Suomessa kustantaa noin 20 000
euroa per vuosi per henkilö. Jos ajatellaan, että tämän
taloudellinen arvio on 500 000, niin kuinka monta hiv-positiivista
sillä hoidetaan? (Kari Rajamäki: Kaksi!) Nyt sitten
myöskin tämä meidän terveydenhuoltolain
50 § turvaa nimenomaan myöskin sen, että ketään
ei jätetä hoitamatta, vaikka kyseessä olisi
vähän pitkäaikaisempikin sairaus. Tiedän, mitä olen
tuolta ihmisiltä, hoitohenkilökunnalta kuullut,
että jos äiti esimerkiksi on hiv-positiivinen,
niin on aloitettu estolääkitys niin, että lapsi ei
sairastuisi, eli kyllä meillä Suomessa tämä toimii.
Sitten mitä tulee näihin yleisvaarallisiin
tartuntatauteihin, niin kannattaa hiukan katsoa, mitä niiden
hoito kustantaa ja halutaanko näitä vetovoimatekijöitä luoda
tänne, että tänne vaan sitten kaikki
hoidettavaksi.
Merja Mäkisalo-Ropponen /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Niille edustajille, jotka vaativat vain kiireellisten
mutta ei välttämättömien tapausten
hoitamista vedoten resursseihin, haluan muistuttaa siitä,
että nämä ei-kiireelliset mutta välttämättömät
hoidon tarpeet eivät muutu halvemmiksi odotellessa, että niistä tulee
kiireellisiä. Välttämättömän
hoidon laiminlyönti johtaa usein nimittäin kalliimpaan
kiireelliseen hoitoon. Kaikkea hoitoa ei ole tarkoitus antaa tälle
ihmisryhmälle jatkossakaan, vaan ammattihenkilöthän
aina arvioivat välttämättömän hoidon
tarpeen. Minä en myöskään usko
sitä, että nämä välttämättömät
terveyspalvelut olisivat vetovoima laittomille maahanmuuttajille.
Näin ei ole ainakaan Ruotsissa käynyt, missä on
tämän lakiesityksen kaltainen järjestelmä.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Vielä ennen ministerin vastauspuheenvuoroa edustaja
Rajamäki.
Kari Rajamäki /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ruotsin kokemukset ovat erittäin
vähäkestoisia. Sisäministeriön
ja ulkomaalaisviranomaisten taholla katsotaan, että niistä ei
voida tehdä vielä varsinaisia johtopäätöksiä.
Sen sijaan Espanja ja Portugali ovat nyt kiristäneet. Muun
muassa Portugali laittoi hiv-potilaat hoidon ulkopuolelle. Tässä on
selvästi todettu viranomaisten taholla, myöskin
sosiaali- ja terveysministerille annetuissa lausunnoissa, että maksuton
hoito houkuttelee maahan ihmiset, jotka sairastavat näitä kroonisia
tartuntatauteja ja joiden kotimaassa hoidon saaminen ei ole mahdollista.
Mutta kaikki on inhimillistä. Ihminen hakee apua. Mutta
kysymys on myöskin meidän priorisoinnista ja Euroopan
unionissa yhteisesti sovitun laittoman maahanmuuton torjunnasta,
mahdollisimman nopeista, pikaisista palautuksista. Sitten kysymys
on se, mitä teille merkitsevät SuPerin eilinen
vetoomus vanhustenhoidosta tai ne miljardileikkaukset sosiaali-
ja terveydenhuoltoon. Katsokaa naapureita, katsokaa läheisiä, täällä Suomessakin
on erittäin vaikea tilanne. Tässä suhteessa
minusta tämä pitää rehellisesti
ja rohkeasti sanoa (Puhemies koputtaa) ja käydä myöskin
avoimesti tätä keskustelua.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Ministeri Huovinen, 5 minuuttia.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen
Arvoisa puhemies! Kiitän vilkkaasta ja osin kiihkeästäkin
keskustelusta. On varmasti hyvä, että nämä erilaiset
näkökulmat tuodaan täällä reilusti ja
reippaasti esiin, ja sitten tietenkin jätän tämän esityksen
eduskunnan eri valiokuntien harkittavaksi.
Ihan ensimmäinen kommentti liittyy siihen, että miksi
tällaiselle ihmisryhmälle, joka on laittomasti
Suomessa, pitäisi tällaisia palveluita olla turvaamassa.
Olisi tietenkin aivan hienoa, jos meillä olisi sellainen
ideaali maailma, jossa ei olisi lainkaan laitonta maahanmuuttoa
eikä lainkaan tällaisia ihmisiä, mutta
semmoinen ideaali maailma ei ole täällä nyt
eikä se näytä tulevan tänne
kovin nopeasti. Eli meillä on ollut historian saatossa,
tulee todennäköisesti olemaan jatkossakin — eikä vain
meillä, vaan kaikissa muissakin maissa — tämä sama
tilanne, meillä on laittomasti täällä maassa
oleskelevia ihmisiä. Ja nyt pitää miettiä,
millä tavoin me pystymme turvaamaan kansanterveyttä ja
turvaamaan näiden ihmisten ihmisoikeuksia ja sitä riittävää hoitoa, jonka
he tarvitsevat oman terveytensä tueksi.
Kun täällä esimerkiksi kysyttiin,
että mitä ministeri tarkoitti ebola-viittauksella,
kun kerran meillä on tartuntatautilaki ja on tilanne tarttuvien tautien
osalta varsin hyvin Suomessa hanskassa, niin tarkoitin tietenkin
sitä, että kun meillä on kuitenkin tässä maailmassa
näköjään yhä enemmän
sellaisia yli maiden rajojen kulkevia sairauksia, niin meidän
pitää olla valppaana näiden asioiden
kanssa. Ja itse asiassa, kun täällä todettiin,
että tartuntatautilaki hoitaa tämän asian,
niin kyllä ministeriössä meidän
asiantuntijamme, joiden nyt arvelen tästä jotakin
tietävän, ovat sanoneet näin, että tämä tartuntatautilaki
ei valitettavasti määritä sitä,
miten nämä koskevat muita kuin kunnan varsinaisia
asukkaita. Eli se tartuntatautilakikaan, johon täällä on
viitattu, ei auta tässä tilanteessa, jossa pyrimme
katsomaan tätä kansanterveyden näkökulmasta.
Ja sitten vielä totean, puhemies, että kun
edustaja Kauma täällä viittasi puoluekantaani
ja siihen, että minkälaisia esityksiä meidän
puolueeltamme täällä salissa esitellään,
niin haluan muistuttaa häntä ja muitakin, että en
ole täällä nyt muuna kuin valtioneuvoston
jäsenenä esittelemässä tätä hallituksen
yhteistä esitystä.
Sitten täällä on puhuttu siitä,
että nyt ikään kuin turvataan näille
henkilöille samanlaiset palvelut kuin suomalaisille. Näinhän
ei ole. Ei ole luettu esitystä tarkasti, jos näin
väitetään, sillä tämä palvelujen
laajuus ei ole läheskään sama kuin suomalaisille
turvattu palvelujen laajuus. Lisäksi se on rajattu, ja
terveydenhuollon ammattilainen katsoo sen. Ei kuka tahansa tuolta
kadulta tule sanomaan, että minkä verran sitä hoitoa saa,
vaan terveydenhuollon ammattilaiset, joihin, minä nyt uskon,
täälläkin monet meistä luottavat
varsin paljon.
Lisäksi täällä, puhemies,
esitettiin, että Suomi ei ole saanut mitään
huomautuksia kansainvälisiltä toimijoilta. Itse
asiassa sosiaalisten oikeuksien komitea on kehottanut tammikuussa
2014 Suomea vastaamaan kysymykseen siitä, millä tavalla
paperittomien henkilöitten terveydenhuolto tullaan järjestämään.
Ja itse asiassa juuri vastaavanlaisen kyselyn johdosta Ruotsissa
päädyttiin viemään tätä lainsäädäntöä aika
rivakasti eteenpäin.
Esitys ei ole ulkomaalaislain vastainen eikä estä myöskään
laittomasti maassa olevien poistamista maasta. Esitys ei myöskään
estä karkottamispäätösten toteuttamista.
Minusta, puhemies, on tässä esityksen perusteluissa
myöskin hyvin tarkasti pyritty kuvaamaan se, että pelkästään
tällaisen hoidon perässä tulevat eivät
ole tämän lain tarkoittamia paperittomia. Eli
kyllä sitä problematiikkaa, joka tässä keskustelussa
on noussut esille, että kuka tahansa nyt tulee pelkän
terveyspalvelun perässä tänne, niin tuolla
perusteluissa on varsin täsmällisesti yritetty
kuvata, mutta toki eduskunta saa nyt sitten tehdä parempaa
lainsäädäntöä tältäkin osin.
Oikeus toimeentulotukeen ei liity nyt tähän esitykseen,
ja täällä perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja
nähdäkseni erittäin hyvin kertoikin, mikä tämän
lain ja esityksen suhde perustuslakiin on.
Ja vielä tähän, että on
saatu terveydenhuollon ammattilaisilta nyt paljon postia siitä,
että kuinka nämä nyt hoituvat käytännössä:
Meillä tänä päivänäkin
päivystyksissä hoidetaan väliaikaisten
henkilötunnusten kanssa hyvin monet sellaiset henkilöt,
joilla ei löydy sattuneesta syystä korttia, ei
ole mukana. Eli tämä nyt ei ole ainakaan syy,
mihin tämä esitys pitäisi kaataa. Me voimme
hyvin luoda väliaikaiset henkilötunnukset, jolloin
näiden ihmisten tiedot ovat olemassa ja hoitohenkilökunta
(Puhemies koputtaa) pystyy sitten pysymään kartalla
siitä, mitä on historiassa tapahtunut.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Katson, että vastauspuheenvuorot riittävät,
kun niitä on ollut yli 30, ja nyt siirrymme puhujalistaan.
Juho Eerola /ps:
Arvoisa herra puhemies! Hallituksen esityksen ensimmäisessä virkkeessä sanotaan,
että "ihmisten liikkuessa kasvavassa määrin
maasta toiseen myös sellaisten ihmisten määrä lisääntyy
eri maissa, jotka oleskelevat maassa ilman lupaa". Sen sijaan, että hallitus
pyrkisi torjumaan tätä laitonta maahanmuuttoa, näyttää hallitus
kuitenkin nyt päättäneen, että maassa
oleskelu laittomasti on hyväksyttävää. Suomen
terveydenhuoltojärjestelmän ylikuormituksesta
huolimatta hallitus haluaa ulottaa terveyspalvelut nyt myös
laittomasti maassa oleskeleviin.
Tällä hetkellä hoitohenkilökunnalla
ei ole oikeutta tai velvollisuutta ilmoittaa viranomaisille luvatta
maassa oleskelevien vastaanottokäynneistä. On
täysin päivänselvää,
niin kuin tänään ollaan monessa puheenvuorossa
kuultu, että jokaista hengenhädässä olevaa
tulee auttaa. Ei kuitenkaan voi olla oikein, että Suomen
kansa nyt velvoitetaan kustantamaan ja järjestämään
terveyspalvelut laittomille siirtolaisille myös pitkäaikaissairauksien
osalta. Samaan aikaan joudumme säästämään
ja hakemaan rakenteellisia uudistuksia omien terveyspalvelujemme
kanssa. Moni kokee nämä säästöt
heikennyksinä, joka arkikielessä alkaakin olla
rakenteellisen uudistuksen synonyymi.
Eli kuka tämän kaiken maksaa? Onko suomalaisten
veronmaksajien velvollisuus maksaa myös laittomasti maassa
olevien terveyspalvelut entistä kattavammin, vaikka rahaa
omien kansalaistenkaan palveluihin ei ole riittävästi?
Perustuslain mukaan jokaisella on oikeus välttämättömään
toimeentuloon ja huolenpitoon. Aletaanko seuraavaksi maksaa laittomasti
maassa oleskeleville myös toimeentulotukia? Täällä moni
sen kiisti, että ei liity mitenkään tähän,
mutta jos katsomme aiempaa lainsäädäntöä,
mitä on tapahtunut, niin aina joku portti on auennut ja
sitten se on johtanut seuraavaan.
Sen sijaan, että Suomen kansalle sälytetään uusia
velvollisuuksia ja rasitteita, tulisi pyrkiä torjumaan
sellaista maahanmuuttoa, niin laillista kuin laitontakin, jonka
vastaanottoon Suomella ei tosiasiallisesti ole resursseja. Julkisten
palvelujen tarjoajille on säädettävä velvollisuudeksi
ilmoittaa Maahanmuuttovirastolle sellaisista henkilöistä,
joiden epäillään oleskelevan maassa laittomasti.
Aivan välttämättömät
terveyspalvelut voitaisiin tällöinkin taata. Sen
sijaan, että vain taputellaan päähän
lakien rikkomisesta, tulisi hoidon jälkeen henkilöä kuitenkin
odottaa maastakarkotus, mikäli oleskelun edellytykset eivät edelleenkään
täyty.
Lain valmisteluvaiheessa sisäministeriö ja Maahanmuuttovirasto
eivät pitäneet palvelujen laajentamista tarpeellisena.
Sisäministeriö katsoi, että voimassa
oleva kiireellisen hoidon järjestämisvelvollisuus
on riittävä. Maahanmuuttovirasto ei pitänyt
kysymyksessä olevien ulkomaalaisten henkilöiden
rinnastamista turvapaikanhakijoihin perusteltuna, minkä vuoksi
heille ei myöskään olisi perusteltua
järjestää terveyspalveluja vastaavassa
laajuudessa.
Vastakkaisista väitteistä huolimatta väitän, että tämä laki
kannustaa laittomaan maahanmuuttoon. Kattavien terveyspalvelujen
tarjoaminen myös maassa laittomasti oleskeleville saattaa
kannustaa tämän kaltaiseen menettelyyn, niin kuin
on nähty muutamissa muissa Euroopan maissa.
Ja sitten sokerina pohjalla: Tämä lakiesitys
ei ratkaise tärkeintä ongelmaa, eli näitten
paperittomien terveydenhuollon parantaminen Suomessa ei ratkaise
mitään ongelmia siellä lähtömaissa, mihin
ehkä kenties olisi fiksumpi puuttua. On hyvä kysyä,
palkitseeko tämä lakiesitys rikollisia. Lakien
rikkomisesta seuraa harvoin mitään hyvää,
mutta laittomasti maahan tuleville tarjotaan rangaistuksen sijaan
entistä kattavampia terveyspalveluja.
Arvoisa puhemies! Jää nähtäväksi,
millainen pandoran lipas tässä nyt taas avataan.
Seuraavaksi vuorossa lienee oikeus maksuttomaan perusopetukseen.
(Anna Kontula: Se on jo!) Eihän se ole niitten lasten vika,
että vanhemmat ovat tulleet tänne laittomasti
ja oleskelevat laittomasti täällä. Tätä sietää miettiä.
Ben Zyskowicz /kok:
Arvoisa herra puhemies! Hyvät kollegat! Ensin vastaan
ministerin vastaukseen: Mikään ihmisoikeuselin
ei ole Suomea sitovalla tavalla todennut, että Suomi ei
noudattaisi kansainvälisiä sopimuksiaan. Ja, kuten sanottu,
nykyinen käytäntö, joka meillä on
Suomessa, on valtaosassa muita EU-maita, ja kaikki nämä maat
ovat osallisina samoissa arvostetuissa ihmisoikeussopimuksissa.
Mutta sitten asiaan. Miksi vastustan tätä esitystä?
Perussyy on se, että koko muu suomalainen yhteiskunta pyrkii
siihen, että jos ihminen on Suomessa vailla laillista oikeutta
siihen, niin hän mahdollisimman pian poistuu Suomesta.
Me vuosittain saatamme noin 400 henkeä takaisin lähtömaihinsa,
saatamme sen vuoksi, että he eivät ole halukkaita
vapaaehtoisesti palaamaan. Jokainen saattokeikka vaatii kaksi poliisia
mukaansa. Voi olla, että täällä ollaan
sitä mieltä, että tämä on
epäinhimillistä ja että siinä ei
ole sydän mukana. Voi olla, että täällä ollaan
sitä mieltä, että me kansanedustajat,
jotka pidämme välttämättömänä sitä,
että ne ihmiset, jotka ovat laittomasti Suomessa, palautetaan
lähtömaihinsa, olemme epäinhimillisiä ihmisiä.
(Kari Rajamäki: Me olemme EU:ssa sopineet tästä!)
Mutta näin, hyvät kollegat, suomalainen yhteiskunta tänä päivänä toimii,
enkä voisi kuvitella, että se voisi muulla tavoin
toimia.
No, nytten samanaikaisesti, kun me siis toimimme niin, että maassa
laittomasti olevat ihmiset palaisivat lähtömaihinsa,
niin samanaikaisesti me toisella kädellä näille
samoille laittomasti maassa oleville ihmisille olemme laajentamassa heidän
terveyspalveluitaan. Onko tämä sellainen tekijä,
joka saa heidät entistä varmemmin palaamaan vapaaehtoisesti
omiin koti- ja lähtömaihinsa? Enpä usko.
Tämä kustannuspuoli ei omassa ajattelussani ole
tässä keskeisin, mutta sekin on toki totta, että me
olemme tilanteessa, jossa haemme miljardiluokan säästöjä suomalaisessa
yhteiskunnassa, ja tällaisessa tilanteessa vain hyvin poikkeuksellisista
syistä pitäisi luoda uusia pysyviä menoja. Onko
juuri tämä laittomasti Suomessa olevien terveyspalvelujen
laajentaminen sellainen välttämätön
uusi pysyvä meno, joka näissäkin olosuhteissa
tulisi säätää? Itse en ole sitä mieltä.
(Olli Immonen: Mikä on kokoomuksen kanta?)
Sitten täällä on ollut paljon vääriä väitteitä.
On sanottu, että kustannuksia säästyy,
kun nämä ihmiset tulevat ajoissa hoitoon. Se on
varmasti totta, mutta ilmeisesti täällä ei
tarkkaan tiedetä, mitä kiireellinen hoito tarkoittaa.
Niinpä luen terveydenhuoltolain 50 §:n.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Edustaja, voisitteko odottaa, kun nyt saapuu Latvian presidentti.
Toivon, että myös kello pysäytetään.
Latvian presidentin vierailu
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Arvoisat kansanedustajat! Ilmoitan, että Latvian tasavallan
presidentti Andris Berzins seurueineen on saapunut seuraamaan täysistuntoa.
Eduskunnan puolesta lausun arvoisat vieraat tervetulleiksi eduskuntaan.
(Suosionosoituksia)
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
No niin, kansanedustaja on hyvä ja jatkaa.
Terveydenhuoltolain 50 §:llä hallituksen
esityksen, sivu 4, oikea palsta, mukaan tarkoitetaan äkillisen
sairastumisen, vamman, pitkäaikaissairauden vaikeutumisen — siis
pitkäaikaissairauden vaikeutumisen — tai toimintakyvyn
alenemisen edellyttämää välitöntä arviointia ja
hoitoa, jota ei voida lykätä ilman sairauden pahenemista
tai vamman vaikeutumista. Kiireelliseen sairaanhoitoon kuuluu myös
kiireellinen suun terveydenhuolto, mielenterveyshoito, päihdehoito
ja psykososiaalinen tuki.
Minusta tuntuu, että kun täällä on
puhuttu eri sairauksista ja niiden pahenemisesta, niin tätä nykylainsäädäntöä ei
ole tunnettu. (Kari Rajamäki: Ei todellakaan!) Jos tämän
pykälän tulkitsemisessa on joitakin ongelmia jossakin
päin Suomea, niin varmasti ministeriö voi sitten
antaa sellaisia täsmentäviä soveltamisohjeita,
jotka poistavat nämä tulkintaongelmat.
Tuberkuloosista on aivan erikseen kerrottu, että se
olisi ongelma. Ja täällä lain velvoittamana Suomessa
hoidetaan jo nykyisellään myös paperittomien
niin sanotut yleisvaaralliset tartuntataudit.
Tämä on siis nykytilanne, älkää mustamaalatko
sitä, vaikka tätä esitystä kannattaisittekin.
On myös sanottu, että nämä ihmiset,
joista on kyse, ovat paossa vainoa omassa maassaan. Ne ihmiset,
jotka ovat paossa vainoa omassa maassaan, hakevat Suomesta turvapaikkaa,
ja turvapaikanhakijat eivät kuulu tämän
lain piiriin, vaan he saavat jo nyt sitä laajempaa terveydenhoitoa, jota
tässä laissa esitetään. Jos
todetaan, että nämä ihmiset ovat oikeutettuja
turvapaikkaan tai humanitäärisin perustein oleskelulupaan,
joka on laajempi, niin he ovat Suomen terveydenhuollon piirissä.
Tämä laki ei siis koske näitä ihmisiä.
Tämä koskee esimerkiksi sellaisia ihmisiä, jotka
ovat hakeneet Suomesta turvapaikkaa, ja sen jälkeen kaikki
meidän valitusasteet ovat todenneet, että heillä ei
ole mitään perustetta saada Suomesta turvapaikkaa,
ja sen jälkeen he joka tapauksessa jäävät
Suomeen, koska Suomi on maailman paras maa ja varmasti parempi maa
kuin näiden ihmisten lähtömaa. (Juho
Eerola: Tässä on se juju!)
Edelleen on puhuttu paljon raskaana olevista naisista ja lapsista.
Jos sitä asiaa haluttaisiin hoitaa, miksi sitä ei
esitetä, vaikka tässä paljon puhutussa
THL:n työryhmässä juuri tämäkin
vaihtoehto oli yhtenä esillä? Sellainen malli
saattaisi sopia paremmin.
Puhemies! Lopuksi. Väitetään, että tällä ei
ole vetovoimavaikutuksia. Siitä ei ole mitään
tutkimuksia, jotka sen todistaisivat. En minäkään
mihinkään kansainvaellukseen usko, mutta kyllä uskon,
että ihminen käyttäytyy omalta kannaltaan
järkevästi ja loogisesti.
Meillä on Pietarissa 5 miljoonaa ihmistä.
Varmaan meidän mittapuilla köyhiä on,
luulisin ainakin, 4 miljoonaa. Jos me Suomessa säädämme lain,
joka tarkoittaa sitä, että kun Pietarista tullaan
turistiviisumilla Suomeen ja viisumin mentyä umpeen jäädään
maahan, niin on oikeus laajempaan terveydenhuoltoon, muuhunkin kuin kiireelliseen
hoitoon, niin kyllä minä ajattelen, että kun
tämä tieto leviää, niin tätä käytetään
hyväksi. Suomalaisten veronmaksajien piikkiin voi hoitaa
sellaisia sairauksia tai jo tämän esityksen perusteella
vaikkapa 15-vuotiaan lapsen hampaiden uusimisen, joihin näillä ihmisillä ei
ole kotimaassa joko varaa tai joihin kotimaan terveydenhoito ei
anna yhtä tasokkaita palveluja. (Puhemies koputtaa) Kyllä minä uskon,
(Puhemies koputtaa) että tällaisia vetovoimavaikutuksia
on. Minusta olisi hyvin inhimillisesti katsoen outoa, ellei olisi.
Herra puhemies! Näissä asioissa pitää olla lämmin
sydän, mutta ei saa olla sinisiä silmiä.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Meillä tekniikka ei pysty pysäyttämään
kelloa. Sen takia edustaja sai tätä lisäaikaa.
Hanna Tainio /sd:
Arvoisa herra puhemies! Kysymys paperittomien terveyspalvelujen
järjestämisestä on saanut koko ajan suuremmat
mittasuhteet. Suomessa oleskelevien paperittomien määrää on
vaikea arvioida, mutta hallituksen esityksessä on lähdetty
siitä, että kohderyhmä olisi noin 1 000—2 000
henkilöä. Tähän arvioon perustuu
se, että uusia kustannuksia syntyisi noin puoli miljoonaa.
Helsingissä, jonka alueella suurin osa paperittomista todennäköisimmin
oleskelee, on jo vuodesta 2011 toiminut Global Clinic, joka tarjoaa
perusterveydenhuollon palveluita paperittomille. Siellä on
käynyt noin 300 potilasta vuodessa. Oulun ja Turun vastaavilla
klinikoilla käyntejä on ollut vain muutamia.
Tällä hetkellä paperittomilta evätään
välttämättömiä palveluita
heidän yhteiskunnallisen asemansa perusteella. Tilanne
on kestämätön ja pahasti ristiriidassa
lääkärin etiikan kanssa. Lääkäriliiton
eettisten ohjeiden mukaan lääkärin velvollisuus
on suojata ihmiselämää ja lievittää kärsimyksiä sekä kohdella
potilaita tasa-arvoisesti yhteiskunnalliseen asemaan katsomatta.
Lääkäriliitto onkin useaan otteeseen
vaatinut tilanteen korjaamista. Paperittomien terveydestä huolehtivat
nyt ainoastaan vapaaehtoiset lääkärit
oman työaikansa ulkopuolella. (Ben Zyskowicz: Eihän tuo
ole totta!)
Vallitseva tilanne on vastoin Suomen hyväksymiä ihmisoikeussopimuksia.
(Ben Zyskowicz: Ei tuokaan!) Sopimusten toimeenpanoa valvovat elimet
ovat toistuvasti joutuneet huomauttamaan, että Suomen nykykäytäntö ei
ole riittävä. Näin inhimilliseltä kuin
taloudelliseltakin kannalta katsoen on pelkästään
järkevää, että paperittomien
sairauksiin puututaan ennen kuin kiireellisen hoidon määritelmä täyttyy.
Erityisen merkittävää on paperittomien
lasten saaminen palveluiden piiriin. Kannattaa muistaa, että kyse on
ihmisistä, jotka ovat tässä yhteiskunnassa kaikkein
heikoimmilla. Näihin olosuhteisiin syntyneet lapset eivät
ole itse kohtaloaan valinneet.
Monella taholla yritetään nyt lietsoa pelkoa Suomeen
vyöryvistä laittomista maahanmuuttajista. Nyt
toivoisin, että keskusteluun saataisiin enemmän
realismia. Paperiton on joka tapauksessa yhteiskunnassa todella
heikossa asemassa, oli hänellä sitten oikeus välttämättömiin
terveyspalveluihin tai ei. On hyvin vaikea kuvitella, että lakiesitys
olennaisesti madaltaisi kynnystä laittomaksi siirtolaiseksi
ryhtymiseen, varsinkin kun useissa muissa Euroopan maissa heidän
asemansa on paremmin järjestetty. (Kari Rajamäki:
Missä?)
Ruotsissa tuli puolitoista vuotta sitten voimaan nyt käsiteltävää esitystä vastaava
lainsäädäntö. Sieltä saadut
alustavat kokemukset ovat osoittaneet, että laki toimii,
eikä vetovoimaisuutta ole havaittu. Tästä huolimatta
on luonnollisesti tarpeen, että seuraamme tarkkaan lain
vaikutuksia. Koska Kela korvaisi kunnille aiheutuneet kustannukset,
olisi myös suhteellisen vaivatonta pysyä ajan
tasalla paperittomille tuotettujen palveluiden ja niiden kustannusten
kehityksessä.
Arvoisa puhemies! Hyvinvointivaltion yhtenä onnistumisen
mittana pidetään sitä, miten hyvin se
pitää huolta heikommistaan. (Kari Rajamäki: Nimenomaan!)
Tähän asti olemme evänneet keskeiset
ihmisoikeudet tuhansilta maassa asuvilta ihmisiltä. Nyt
tilanteen on muututtava.
Anna Kontula /vas:
Arvoisa puhemies! Meillä on nyt esittelyssä laki,
joka tekee näkyväksi sellaisen käytännön,
jota Suomessa on harjoitettu jo vuosien ajan. Lasten, raskaana olevien ja
joissakin tapauksissa aikuisten kohdalla laki sisältää pieniä laajennuksia,
ei kuitenkaan aikuisten osalta millään lailla
merkittäviä.
Laki jättää edelleen väliinputoajia.
Laki ei koske henkilöitä, joiden maahantulon motiivina ovat
terveyspalvelut. Kummallinen oletus, että terveyskeskuksessa
ylipäätään pystyttäisiin
erottamaan sellaiset ihmiset maahantulomotiiviensa perusteella.
Yhtä lailla kummallinen on oletus, että tänne
suuntautuisi terveysturismia paljon, kun kuitenkin meidän
terveyspalvelumme ovat ainoastaan Euroopan keskitasoa ja tässä on
naapurimaita, joissa ne ovat huomattavasti paremmalla tasolla.
Väliinputoajia ovat myös ne EU-kansalaiset, jotka
eivät kuulu EU:ssa sovittujen terveysjärjestelmien
piiriin. Tämä on ehkä isoin yksittäinen ryhmä,
jonka kohdalla minä itse olen hyvin huolissani. Tähän
kuuluvat muun muassa Romanian ja Bulgarian romanit. Tämä on
myös ongelmallinen sen takia, että tämän
ryhmän pudottaminen pois lainsäädännöstä johtaa
sellaisiin yhdenvertaisuusongelmiin, jotka meidän on ratkaistava jollakin
tavalla.
Minulle on myös epäselvää,
kattaako tämä laki sellaiset opiskelijat, joilla
kylläkin on terveysvakuutus, kuten vaaditaan tänne
tullessa, mutta joiden terveysvakuutus ei kata synnytystä ja
raskautta, koska nämä eivät ole sairauksia.
Ongelmana tässä laissa on myös, että maksujen
rankkaaminen niin sanottujen todellisten kustannusten mukaan, jotka
siis pitkälti ovat kuitenkin imaginäärisiä kustannuksia,
koska tarkkoja laskelmia terveyspalveluista harvassa on, johtaa varattoman
henkilön tilanteeseen, jossa hänen on valittava
maksuhäiriömerkinnän ja kalliin hoidon
välillä. Jos henkilö tavoittelee oleskelulupaa Suomessa,
kynnys terveyspalvelujen hakemiseen nousee kohtuuttoman korkeaksi.
Kuitenkin minä olen sitä mieltä,
että se, että tämä laki on tuotu
nyt tänne eduskuntaan, on suurenmoinen edistysaskel verrattuna
koko siihen keskusteluun, mitä tämä yhteiskunta
on käynyt paperittomista viimeisten vuosien aikana. Oikeastaan
ensimmäistä kertaa tässä salissa
paperittomuudesta keskustellaan muutenkin kuin kontrollin ja hallinnan
näkökulmasta. Me olemme viimein nousseet sille
kehitystasolle tämän ilmiön käsittelyssä,
mikä monessa muussa Euroopan maassa saavutettiin jo parisenkymmentä vuotta sitten.
Siinäkin tapauksessa, että tämä laki
ei — osan politiikoista sinnikkään jarrutuksen
vuoksi — pääsisi läpi meidän
lainsäädäntöprosessin ennen vaaleja,
niin siinäkin tapauksessa se, että asiasta nyt
keskustellaan, on minusta hirvittävän tärkeä asia,
ja minä toivon, että jos laki ei ehdi ajoissa tällä kaudella,
niin se uusitaan seuraavalla hallituskaudella.
Täällä on epäilty sitä,
mikä on terveydenhoitohenkilöstön oikeusturva.
Minä itse näen, että nyt kun jo olemassa
olevat käytännöt kirjataan lakiin, niin
tämä oikeusturva paranee huomattavasti suhteessa
tämänhetkiseen tilanteeseen, ja että tämä on
yksi keskeinen syy, minkä vuoksi terveydenhuoltohenkilöstö on
minulle lähettänyt lähinnä positiivista
viestiä tästä uudistuksesta.
Tämä laki myös kiinnittää huomion
yhteen sellaiseen asiaan, joka minun nähdäkseni
on ollut suomalaisen yhteiskunnan ihan perusjuttuja ihan sieltä alusta
alkaen, siihen, mitenkä me hoidamme lapsille oikeuden päästä lääkäriin,
mitenkä me hoidamme raskausterveyden sillä lailla, että lapsilla
on oikeus syntyä terveenä tässä maassa.
On fantasiaa ajatella, että minkäänlaisella
rajakontrollilla me pystyisimme vähentämään merkittävästi
paperittomien määrää Suomessa. Näin
ei ole käynyt muualla, ei ole käynyt Suomessakaan,
ja lisäksi paperittomat useasti tulevat maahan jonkin virallisen
oleskeluluvan taikka matkustusasiakirjan tai molempien kanssa. On
aivan selvää, (Puhemies koputtaa) että meillä tulee
olemaan paperittomia jatkossakin. — Kiitos.
Toinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti:
Edustaja Hirvisaari käyttää varmaan
niitä sallittuja sanoja, niin kuin lupasi.
James Hirvisaari /m11:
Arvoisa puhemies! EU-kansalaisten vapaata liikkuvuutta koskevan sääntelyn
mukaan toisen EU-maan kansalaiset voivat oleskella Suomessa vapaasti
kolmen kuukauden ajan. Romaniasta ja Bulgariasta Suomeen tulleiden
romanitaustaisen henkilöiden oleskelu täällä on
tällä perusteella lähtökohtaisesti
luvallista. Mutta koska heillä ei ole useinkaan kotimaassaan
sairaanhoitovakuutusta, heillä ei ole terveyspalveluiden
käyttämisestä aiheutuvien kustannusten
varalle vakuutusturvaa myöskään Suomessa.
Romaniassa etnisesti romanitaustaisesta väestöstä vakuutusturvan
ulkopuolella olevien osuus on 49 prosenttia ja Bulgariassa 43 prosenttia.
Romanitaustaisia on Romaniassa yli 600 000 ja Bulgariassa
lähes 400 000. Luvassa voi olla ihmismassojen
ryntäys Suomeen ilmaisten terveyspalvelujen toivossa, jos tämmöiset
lakiehdotukset menevät läpi. Vapaa liikkuvuus
yhdistettynä ilmaisiin terveyspalveluihin tarkoittaa haitallista
vetovoimaa ja miljoonien eurojen tappiota suoraan veronmaksajien laskuun.
Arvoisa puhemies! Erikoissairaanhoitolaissa taataan se, että kaikilla
Suomessa oleskelevilla henkilöillä on oleskelun
luonteesta ja perusteesta riippumatta aina oikeus saada tarvitsemansa kiireellinen
sairaanhoito julkisessa terveydenhuollossa. Toisin sanoen mitään äärimmäisen tärkeää
perustelua
lain laajentamiselle ei todellisuudessa ole. Terveyspalveluiden
ulottaminen koskemaan kaikissa sairaustapauksissa myös
paperittomia ja laittomasti maassa oleskelevia ihmisiä tulee
verottamaan yhteiskuntaamme rankemman kautta.
Jo tällä hetkellä terveydenhuoltojärjestelmämme
natisee liitoksistaan, sillä meillä ei ole liikoja talousresursseja
perusteellisten terveyspalveluiden tarjoamiseen edes omille kansalaisille.
Juuri julkaistiin brittitutkimus, jossa Suomen terveydenhuollon
taso rankattiin hyvin kauaksi Euroopan kärjestä,
vain yhden sijan Albanian yläpuolelle. Meidän
tehtävämme on parantaa suomalaisten terveydenhuoltoa
eikä heikentää sitä entisestään
jakamalla niukkoja resursseja entistä useamman tarvitsijan
kesken. Monet kansalaiset jonottavat jopa vuosikaupalla tutkimuksiin
ja lääkärin vastaanotolle, koska kunnilla
ei ole varaa palkata henkilökuntaa ja lyhentää odotusaikoja.
Kyse on puhtaasti rahasta eli siitä, millaisten palveluiden
turvaamiseen kunnilla ja valtiolla on ylipäänsä varaa.
Kuntaliitto onkin ankarasti kritisoinut tällaista kehitystä:
"Esimerkkeinä voidaan mainita muun muassa erään
henkilön keuhkotuberkuloosin hoito- ja lääkekulut
kuuden kuukauden ajalta yli 18 000 euroa sekä erään
perheen synnytyksen, hivin ja lasten tuberkuloosin hoito noin 40 000
euroa. Hoidon kustannuksia ei ole pystytty perimään
henkilöiltä itseltään eikä heidän
kotimaaltaan. Lisäksi voidaan mainita muun muassa sydämen
rytmihäiriön hoitokustannukset noin 3 400
euroa, umpilisäkkeen poisto noin 5 000 euroa ja
ongelmattoman synnytyksen kustannukset noin 2 000 euroa."
Arvoisa puhemies! Suomen valtion ensisijainen tehtävä on
huolehtia omista kansalaisistaan, ja jos ylimääräiseen
tulee koskaan olemaan varaa, niin ehkä silloin voidaan
käydä keskustelua siitä, tarjotaanko
kaikki terveyspalvelut käytännössä ilmaiseksi
vaikkapa koko maailmalle. Tämä on hölmöläisten
hommaa, jota ei pidä missään nimessä toteuttaa.
Teuvo Hakkarainen /ps:
Arvoisa puhemies! Hallitus siis esittää,
että suomalaisten veronmaksajien piikkiin turvattaisiin
laittomasti Suomessa oleville henkilöille kiireellisen
hoidon lisäksi raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät
palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien
hoito ja alaikäisille lapsille tarjottaisiin kaikki samat
terveydenhuollon palvelut kuin suomalaisille lapsille.
Kun tätä esitystä käsiteltiin
13. tammikuuta, edustaja Zyskowicz ihmetteli, että tässä siis
säädetään Suomessa oma erityinen
lakinsa, jotta niille ihmisille, jotka ovat laittomasti Suomessa, voitaisiin
tarjota nykyistä laajemmat terveyspalvelut. Onko pöyristyttävämpää kuultu
pitkään aikaan? Niille ihmisille, jotka ovat laittomasti
Suomessa, pitää antaa matkalippu kotimaahan! Olen samaa
mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa, tämä hallituksen
esitys on omaa luokkaansa. Jos esitys toteutuu, on se kuin avoin
kutsu laittomille maahanmuuttajille tulla tänne esimerkiksi
synnyttämään ilmaiseksi, muun muassa,
niin kuin on tässä sanottu, Pietarista. Tai siis
ilmaiseksi heille, mutta meille suomalaisille veronmaksajille se ei
ole ilmaista — mehän maksamme nämä kulut. Suomalainen
yrittäjän, duunarin pussille mennään,
näin se vain on.
Arvoisa puhemies! Sote-sotkun myötä moni suomalainen
miettii, millaiset hänen ja hänen perheensä terveyspalvelut
mahtavat olla vuoden, viiden vuoden taikka vaikka 10 vuoden päästä: miten
palveluita saa, mistä saa ja mitä se maksaa. Ja
samaan aikaan hallitus meille nyt tässä esittää,
että laittomat maahanmuuttajat saisivat paljon muutakin
kuin kiireellistä hoitoa. Onpa aikoihin eletty.
Ja mitä me oikeastaan tiedämme näistä ihmisistä? — Emme
varmaan juuri muuta kuin sen, mitä he itse itsestään
kertovat. Onko meillä mahdollisuutta todentaa heidän
kertomaansa? — Tuskin. Emme siis voi tietää,
minkä verran heidän joukossaan on esimerkiksi
rikoksiin syyllistyneitä, muun muassa Isis-taistelijoita,
onko heidän lähtömaassaan tai heidän
vaeltaessaan muissa EU-maissa... Ja nyt meidän pitäisi
avata terveyspalvelumme laajemminkin heille. Mitä seuraavaksi:
ilmainen perusopetus lapsille, toimeentulotuki aikuisille, ihmisille,
joista tiedämme tuskin mitään?
14. tammikuuta STT uutisoi, että EU:n alueelle saapui
viime vuonna lähes 300 000 paperitonta maahantulijaa.
Yli 200 000 maahanpyrkijää tuli Välimeren
yli. Tulijoita oli muun muassa Syyriasta ja muualta Lähi-idästä ja
Afrikasta — ja me voimme lukea, mitä siellä tapahtuu
koko ajan, ei tarvitse kuin tuonne uutisiin mennä ja katsoa,
mitä siellä on.
Maahanmuuttokomissaari Avramopoulos kertoi EU-parlamentille,
että salakuljettajat etsivät uusia reittejä Eurooppaan
ja keksivät uusia tapoja käyttää hyväkseen
konflikteja ja sotia pakenevia ihmisiä. Ja luulen niin,
että Eurooppaan pyrkivien määrä ei
ole ainakaan laskusuunnassa.
Arvoisa puhemies! Ihmettelen vielä sitä, että täällä leikataan
vanhustenhoidosta, koska kuitenkin ikääntyvä väestö meillä lisääntyy.
Siellä he ovat vaipoissaan kotona, hoitopaikoissa, ja sinne ei
kyllä sitä rahaa löydy. Mutta kyllä se
kumma webasto tämä Suomi on tälle maapallolle,
että joka paikkaan kyllä lämmitetään
muualle, mutta ei kotimaahan.
Arvoisa puhemies! Kiitos.
Terhi Peltokorpi /kesk:
Arvoisa puhemies! Aivan ensimmäiseksi haluan kiittää ministeri Huovista,
että olemme nyt keskustelemassa tästä lakiesityksestä.
Kiitän samalla koko hallitusta, koska todellakin tämä on
hallituksen esitys, ei ainoastaan ministeri Huovisen esitys.
Olen sitä mieltä, että olisi erityisen
tärkeää, että tämä eduskunta
käsittelee tämän lakiesityksen ja että tämä lakiesitys
tulee tässä eduskunnassa hyväksytyksi.
Ne ihmiset, joita tämä lakiesitys koskee, ovat
erittäin huonossa asemassa. Heillä ei ole aikaa
odottaa sitä, että tulee uusi hallitus, uudet
hallitusohjelmaneuvottelut, ja sitten siitä eteenpäin
katsotaan, mitä tälle asialle tehdään.
Tällä hetkellähän Helsingin
kaupunki hoitaa alle 18-vuotiaat ja raskaana olevat paperittomat. Sen
lisäksi Helsingissä Global Clinic hoitaa paperittomia,
mutta me emme voi ajatella niin, että vapaaehtoisvoimin
ja järjestövoimin hoidetaan tämä kysymys.
Tämä on kysymys, joka on ratkaistava lainsäädännöllä.
Arvoisa puhemies! Tässä keskustelua kuunnellessa
on tullut joidenkin puheenvuorojen aikana sellainen olo, että ihan
ei olla luettu tätä esitystä eikä välttämättä täysin
tiedetä, mistä puhutaan. (Eduskunnasta: Siltä vaikuttaa!)
Edellisissä puheenvuoroissa on esimerkiksi otettu esille synnytys.
Synnytys ei kylläkään ole kiireetöntä hoitoa,
synnytyksen hoito on kiireellistä hoitoa. (Ben Zyskowicz:
Se kuuluu tämän piiriin!) — Tälläkin
hetkellä, jos meille tulee esimerkiksi lentokentälle
tai satamaan joku, kertoo siellä, että häntä supistelee,
hänet tuodaan Naistenklinikalle tai Kätilöopistolle
ja synnytys hoidetaan, (Rajamäki: Totta kai!) sanoi laki
siitä mitä tahansa.
Me hoidamme tälläkin hetkellä kiireellistä hoitoa
erittäin paljon, mutta tässä esityksessä on nyt
kysymys paljon muusta. Esimerkiksi raskaana olevien naisten hoidolla
on valtavan suuret merkitykset sekä naisen että lapsen
tulevaan terveyteen, mutta myös niihin kustannuksiin, mitä synnytyksen
hoidosta ja lapsen tulevasta hoidosta esimerkiksi aiheutuu, jos
raskautta ei seurata ja hoideta. Me pystymme ehkäisemään
ennalta valtavan suuria kustannuksia, kun hoidamme raskaana olevaa
naista ja seuraamme sikiön kehitystä raskausaikana.
Ja kun me otamme esimerkiksi raskausajan laboratoriotutkimukset,
me tiedämme synnytyshetkellä paljon enemmän
hoidettavasta ihmisestä ja niistä asioista, joita
meidän on otettava hoidossa huomioon.
Arvoisa puhemies! Tässä keskustelussa inhimillisyys
on jäänyt rahan vallan alle. Näin tuntuu.
Onko meillä varaa siihen? Minun mielestäni ei.
Arvoisa puhemies! Me puhumme kuitenkin kokonaisuutena pienistä summista,
ja valitettavasti tällä hetkellä Helsingissäkin
tilanne on se, että kustannuksia siitä, että me
olemme ottaneet näitä ihmisiä hoidon
piiriin, ei ole juurikaan tullut. Sanon siksi "valitettavasti",
koska se kertoo siitä, että nämä ihmiset
eivät ole uskaltaneet hakeutua hoidon piiriin, hekään,
jotka ovat siihen oikeutettuja.
Täällä keskustelussa on tuotu esille
myös lasten tilanne. Yksikään alaikäinen
ei ole syyllinen siihen, että hän on maassa paperitta.
Se on aikuisten asia, ja lapsilla pitää olla oikeus
tarpeenmukaiseen hoitoon. Tämähän ei
todellakaan, kuten ministeri Huovinen toi esille, tarkoita kaikkea mahdollista
hoitoa, (Ben Zyskowicz: Lasten kohdalla tarkoittaa!) vaan arviointi
on edelleen, kuten lakiesityksessä lukee, terveydenhuollon henkilöstön
tehtävä. Tosin siitäkin voidaan olla montaa
mieltä, pitääkö sen arviointivastuun
olla heillä vai ei.
Katja Hänninen /vas:
Arvoisa puhemies! Aikalisä tässä keskustelussa
taisi tulla tarpeeseen, sillä parin viikon aikana siirtolaisuuden
asiantuntijat ovat ehtineet jakaa meille edustajille oikeaa tietoa
paperittomien asemasta. Lääkärit ovat
muistuttaneet, ettei paperittomien terveydenhoito ole maahanmuuttopolitiikkaa
(Kari Rajamäki: Onko tullut luettua sisäministeriön
paperit myöskin?) vaan elävää elämää,
terveydenhoidon henkilökunnan arkipäivää.
Sotaa, ilmastonmuutosta, köyhyyttä tai vainoa
pakenevat ihmiset, joille tiukka maahanmuuttopolitiikkamme ei anna
lupaa oleskella Suomessa, ovat sairaanhoitajille ja lääkäreille
kuitenkin ihmisiä, joista he ovat vannoneet huolehtivansa.
Lakiesityksessä on myös puutteita. Asiakkaalta
tulisi yrittää periä hoidon todelliset
kustannukset, mikä on siirtolaistutkijoiden mukaan tälläkin hetkellä tosiasiallinen
este monen hoitoonpääsylle. Toinen este on itse
asiointitilanne, jossa vastaanottava hoitaja ei välttämättä itsekään
tiedä, miten vaadittava byrokratia hoidetaan. Esitys on hieman
kierolla tavalla linjassa hallituksen aiemmin esittämän
niin sanotun vapaaehtoisen palauttamisen ohjelman kanssa. Lailla
luotaisiin Suomeen entistä enemmän paperittomia
siirtolaisia, joiden hädästä ollaan nyt
pesemässä kädet velvoittamalla kunnat
huolehtimaan heidän terveydenhoidostaan. Laki on tervetullut
ja humaani uudistus, mutta siinä pitäisi puuttua
todellisiin hoitoonpääsyn esteisiin ja tehdä järjestelmästä mahdollisimman
helppokäyttöinen.
Tähän loppuun vielä haluan muistuttaa,
että eräs merkittävä historian
henkilö opetti: kohdelkaa toisianne niin kuin haluaisitte
itseännekin kohdeltavan. Jos tätä elämänohjetta
edes yrittäisimme noudattaa, maailma olisi paljon parempi
paikka elää meille jokaiselle.
Maria Tolppanen /ps:
Arvoisa puhemies! Sairaiden hoitaminen kuuluu yleismaailmalliseen
inhimillisyyteen. Kun ihminen sairastuu, kun tulee akuutti sairaus,
kaatuu, katkaisee jalkansa tai tulee infarkti tai tulee trombi päähän,
on inhimillistä, että hänet hoidetaan.
Siinä ei katsota ihonväriä, ei etnistä taustaa,
ei politiikkaa eikä papereita. Silloin ihminen hoidetaan,
ja näinhän meillä tehdään,
ja se on inhimillistä. Mutta jos me teemme lakiin pykälän,
jolla me suostumme hoitamaan paperittomia ihmisiä, jotka
ovat laittomasti tulleet maahan, silloin me aukaisemme sellaisen
pandoran lippaan, että me emme tiedä, mihin se
tulee johtamaan. Sen jälkeen me voimme unohtaa meidän
rajamme ja me voimme unohtaa ylipäätään
passit ja henkilöllisyystodistukset. Silloin kaikki ihmiset
voivat vain tulla ja mennä, miten haluavat.
Jos ihminen on todellisesti sairas tultuaan maahan laittomasti
ja jos hän tarvitsee täällä apua,
varmasti hänen itsensä kannalta olisi huomattavasti
parempi, että hän menisi aivan julkiseen terveydenhuoltoon
ja siellä hänet kirjattaisiin ylös ja
tiedettäisiin, mikä ja kuka hän on, missä hänen
omaisensa ovat, mihin ilmoitetaan, jos vielä vakavampaa
sattuu, jos sattuu, että menevät niin pahaksi
asiat, että koko elämä loppuu siihen.
Varmasti hänen omaisensa haluaisivat silloin tietää,
että näin on päässyt käymään.
Mikäli häntä ei kirjata Suomeen millään
tavalla, kenellekään ei voi ilmoittaa ja silloin
hän on nimetön ja hänelle täytyy
tehdä nimettömien hautausmaa, niin kuin tehtiin
sotien aikana muun muassa sellaisille suomalaisille lapsille, jotka
lappu kaulassa menivät Ruotsiin mutta jotka mennessään
nälkäänsä söivät
sen lapun, jolloinka ei tiedetty lasten nimiä. Tällaisiakin
hautausmaita on. Se ei ole enää tätä päivää.
Tätä päivää on se,
että ihmiset tunnustetaan ihmisiksi ja että ihmiset
kirjataan ihmisinä sinne, missä he ovat.
Jos me teemme nyt lain, jonka mukaan kaikki ihmiset, jotka tänne
tulevat ilman papereita, hoidetaan täällä,
voimme varautua siihen, että meidän keskussairaalamme
eivät riitä, meidän terveyskeskuksemme
eivät riitä eivätkä meidän neuvolamme
riitä, koska silloin tänne tullaan hoidattamaan
sairaudet sellaisista maista, joissa ei ole mahdollisuutta mennä hoidattamaan
omaa sairauttaan sen takia, että ei ole varaa siihen. Niissä kaikissa
maissa, mistä ihmisiä tulee tänne, on
sairaaloita. Niissä kaikissa maissa on lääkäreitä ja
on sairaanhoitajia. Aika monessa sellaisessa maassa, mistä Suomeen
tälläkin hetkellä paperittomastikin tullaan,
eletään jopa pitempään kuin
Suomessa. Siellä leikataan kyllä sydämiä ja
siellä leikataan aivokasvaimia ja siellä leikataan
jalkoja ja käsiä silloin, kun tarve vaatii. Mutta
kenties ellei ole varaa siihen, sitten tullaan Suomeen hoidattamaan.
Erityisen hankalaa on silloin, kun me puhumme niistä sairauksista,
jotka ovat erittäin vaarallisia ja leviävät,
kuten esimerkiksi ebolasta. Täällähän
on aikaisemmin tänään sanottu, että tämä sairaanhoidon
laventaminen estäisi ebolaa. Ei estä. Se saattaa
tuoda ebolan tänne. Uskotaan, että täällä ehkä sitä hoidetaan
paremmin kuin muualla, ja sen jälkeen kun yksikin, jolla
ebola on, maahan tulee, niin tiedetään, että ebola
on silloin maassa eikä kovin helposti täältä pois
lähde. Eli jonkin verran semmoista loogista ajattelukykyä toivoisin
tähänkin asiaan.
Sen haluan pitää ilman muuta auki, että ihminen,
joka akuutisti sairastuu johonkin asiaan, hoidetaan täällä tietenkin.
Mutta ei niin, että jos ollaan raskaana kolmannella kuukaudella,
tullaan tänne ja ruvetaan käymään
meidän neuvolassamme ja saadaan tietysti myöskin
tämä ensimmäinen paketti elikkä äitiyspakkaus,
joka sinänsä on aivan äärimmäisen
hieno asia. Se ei ole oikein, että tullaan tänne
vain hyötymään meidän sosiaaliturvastamme,
niin ihanaa kuin olisikin, että me voisimme tehdä niin.
Mutta ajatelkaa nyt, hyvät ihmiset, että meillä on
vain 5,5 miljoonaa ihmistä, meillä on pieni kansa,
meidän sosiaalivaramme ovat pienet. Eivät meidän rahamme
yksinkertaisesti riitä pelastamaan koko maailmaa. Pelastetaan
ensin lähipiiri ja laajennetaan sitten kauemmaksi, sen
mukaan kun omat asiat on ensin saatu kuntoon ja lähipiiri
saatu terveeksi.
Johanna Ojala-Niemelä /sd:
Arvoisa herra puhemies! Tähän lakiesitykseen
sisältyy ihmisoikeus- ja solidaarisuusnäkökohtien
lisäksi myös suomalaisten turvallisuutta lisääviä toimenpiteitä.
Lakiesitys tuo esimerkiksi rokottamattomat lapset saman rokotusturvan
piiriin kuin suomalaiset lapset. Puhutaan kuitenkin tarttuvista
taudeista kuten poliosta ja tuhkarokosta, jotka on rokotuksella
jo hävitetty meiltä Suomesta. Olen kuitenkin huolissani
paperittomien lasten terveyden ohella myös aikuisten terveydestä,
ja esityksellä laajenisi myös hiv-infektion hoito.
On useimmiten halvempaa hoitaa ihminen, kun hän ei ole
vielä akuutin avun tarpeessa. Sairauksien hoitamatta jättäminen,
kunnes kiireellisen hoidon määritelmä täyttyy,
ei ole inhimillistä eikä taloudellisesti järkevää.
Kari Rajamäki /sd:
Arvoisa puhemies! Tämä keskustelu on kyllä sellainen,
että toivoo, että nyt valiokunnissa vielä tarkennettaisiin
moniakin taustatietoja. Täällä on hyvin
suuria ristiriitaisuuksia. On myöskin infektiolääkäreiden
ja monien erikoissairaanhoidon erikoislääkäreiden taholta
voimakkaasti kyseenalaistettu Lääkäriliiton
lausunnot. Niissä on selkeitä puutteita. Samoin
sitten tässähän on täysin nonsaleerattu, minkä ainakin
noin entisenä sisäministerinä koen kyllä aika
vakavana valmistelun puutteena: pitäisi olla ministeriön
rajat ylittävä kattava valmistelu, laaja-alainen
vaikutusten arviointi, ja tässä on sisäministeriön
kannat jätetty huomioimatta. Tiedän sen tarkalleen.
Tiedän myöskin, että sisäministeriön
maahanmuutto-osaston näkökohdat on jätetty
huomioon ottamatta.
Samoin Kuntaliiton lausuntohan ei ole pelkästään
kuntatalouteen liittyvä, vaikka nekin miljardin leikkaukset,
vanhustenhuollon 300 miljoonan euron leikkaukset, kaikki ne ovat
tietysti tärkeitä samoin kuin Kuntaliiton näkökohta
siitä, että valtio ei rakenteellisin toimin lisää kuntien menoja.
Sekin on semmoinen kannanotto ollut, jota yleisesti on pidetty jonkinlaisena
arvona. No, tämä näkökohta on,
Kuntaliiton kannanotto siis, jätetty valmistelussa huomioimatta
paitsi silleen, että valtio maksaa siis sen maksamattoman terveyskeskusmaksun.
Mutta sitten joitakin muita asioitahan, jotka säteilevät
kuntaan, niitä ovat tietysti erikoishenkilöstön
tarpeet ja monet muut, ei ole tässä arvioitu.
Sitten Kuntaliiton lausunnossa oli harvinaisen hyvin myöskin
mukana ilmeisesti terveydenhuoltohenkilöstön valmistelu,
koska siinä — kehotan nyt jokaista lukemaan ihan
oikeasti sen Kuntaliiton lausunnon — arvioidaan myös
näitä terveyspoliittisia vaikutuksia tässä asiassa
ja viitataan tartuntatautilakiin. Todetaan, että se vastaa
nykyään tätä tarvetta. Nykyisellään
hoidetaan myös paperittomien yleisvaaralliset tartuntataudit
ja niin edespäin. Tämä muutos on todella
eurooppalaisessa mitassa merkittävä poikkeama
Saksan ja noin 70 prosentin EU-maista linjoista. Eräät,
joilla on vähän väljempää käytäntöä,
ovat nyt viime vuosina, kuten mainitsin Portugalin ja Espanjan,
poistaneet muun muassa hiv-potilaita tästä hoitojärjestelmästä.
Mutta se, mistä minä enemmän olen
huolissani, on se, että Suomen puheenjohtajuudesta 2006 ja
oikeus- ja sisäasiain- ja yhteisen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan
rakentamisesta EU:ssa ei paljon enää näy,
ei näy hallituksessa, ei näy eduskunnassa. Täällä sotketaan
ihanasti käsitteet, henkselit sekaisin ja vähän
muutenkin. Täällä puhutaan maahanmuutosta,
että tämä on hienoa, kun on maahanmuuttoa.
Pitää pystyä erottelemaan maahanmuutto-
ja turvapaikkapolitiikan käsitteistö. On Geneven
sopimuksen tarkoittamat pakolaiset, on perustellut ja perusteettomat
turvapaikanhakijat, on laiton maahanmuutto, jota EU:ssa yhteisesti
on päätetty torjua, perusteettomien turvapaikanhakijoiden
käsittelyt nopeat, palautukset tehokkaat. Suomi on sitoutunut
edelleen ministerineuvostossa ja EU:ssa tähän
yhteiseen eurooppalaiseen linjaan laittoman maahanmuuton torjunnassa.
Meillä ministeri Thorsin aikana tämä homma karkasi
kyllä käsistä monilla tavoin. Silloinhan sisäministeriltä siirrettiin
maahanmuutto- ja turvapaikka-asiat erikseen. Tuli tosiaan tällainen linja,
jossa käsitteet sotkettiin. Laiton maahanmuutto oli jo
työperäistä maahanmuuttoa joidenkin puheessa,
Käsitteet menivät sekaisin. Meillä ei
ole nähty niin vakavaa ihmiskauppaa, työorjuutta
ja pimeiden työmarkkinoiden ilmiötä,
kuin meillä nyt on viime vuosina nähty, mutta
niistä ei kanna täällä kukaan
huolta. Kukaan ei puhu, mikä on työorjuudessa
pimeillä työpaikoilla olevien ihmisten asema.
35 hengen pimeän ulkomaisen työvoiman yksikkö jätettiin
2003 tupon perusteella jäljiltäni sisäministeriöön,
poliisiin. Se 2008 sulautettiin krp:n talousrikostorjuntaan ja käytännössä pimeän
työvoiman valvonta lopetettiin. Me olemme näitä halpatyömarkkinoita
rakentaneet Olkiluodossa ja muualla oikein topakasti, ja meillä on
koko tämä homma karannut hyvin pahasti käsistä.
Toivon, että nämä käydään
läpi, koska minusta pikkusen vihreät sinisilmäiset
arvot ovat kohdanneet kovat harmaat markkinavoimat tässäkin asiassa
Suomessa. Toivon, että todella eri kantilta tätä pohditaan
ja nimenomaan sitä ulkomaalaisperustavoitteiden vastaista
ajatusta, että terveydenhuoltoviranomaisilla ei olisi oikeutta
ilmoittaa laittomasta oleskelusta maahanmuuttoviranomaisille. Kyllä minusta
se on suojelukysymys, se on lastensuojelun asia. Se on sama, kun ministeriaikana
yritin toimia siihen suuntaan, että sosiaaliviranomaisten
pitää antaa maahanmuuttoviranomaisille yksinään
maahan tulleiden lasten tiedot heidän matkakuluistaan ja muusta,
että heitä voidaan suojella. Toiselle puolelle
maailmaa lähetetään ankkurilapsia. Toisten mielestä oli
lasten oikeuksien vastaista kertoa tästä. Sekin
laki täällä sitten oppositionkin tuella tehtiin. — Mutta
kiitos, herra puhemies.
Anna Kontula /vas:
Arvoisa puhemies! Edustaja Rajamäki tuossa pahoitteli,
että kukaan täällä ei ole kiinnostunut,
ei ihmiskaupasta eikä Olkiluodon siirtotyöläisistä.
Kummastakin olen kirjoittanut raportin ja tutkinut asiaa mielestäni kenttätasolta
hyvin läheltä (Kari Rajamäki: Poikkeus
vahvistaa säännön!) ja kummassakaan tapauksessa
minä en näe, mitenkä tämä lakiesitys millään
lailla parantaisi näiden ihmisten asemaa, päinvastoin.
Täällä on tosi moni ihminen vedonnut
Kuntaliiton lausuntoon, sellainen ihminen, joka oli jonkin aikaa
sitten iloisesti painelemassa kuntien valtionosuuksien leikkauksien
puolesta, eikä silloin Kuntaliiton raivokas vastustus painanut
missään, vaikka silloin kysymys oli oikeasti Kuntaliiton
rahoitusasemaa huomattavasti heikentävistä uudistuksista.
Korjaisin joitakin keskustelussa esille nousseita väärinkäsityksiä.
Ensinnäkin: tämä laki ei johda siihen,
että perusopetus sallittaisiin myös paperittomille
lapsille, koska perusopetus on jo sallittu myös paperittomille
lapsille.
Toinen: On esitetty, että näiden paperittomien ihmisten,
mieluummin kuin tulla meidän terveyskeskuksiin, pitäisi
palata omiin maihinsa. On hyvä huomata, että näillä kaikilla
ei ole omia maita: mukana on myös sellaisia suomalaisia, jotka
ovat asuneet muualla, mutta paluumuuttajina takaisin Suomessa eivät
ole vielä kotikuntaoikeutta saaneet, ja sitten mukana on
sellaisia ihmisiä, jotka ovat syntymässä tai
syntyneet Suomessa, eikä heillä vielä omaa
maata ole muodostunut.
Minä en ymmärrä, minkä takia
tässä yhteydessä niin innokkaasti puhutaan
rikollisista, kun kysymys on kuitenkin ennen kaikkea lasten saamien
terveyspalvelujen laajentamisesta. Onko tämä porukka
ihan oikeasti sitä mieltä, että jos viisivuotias
astmapotilas tulee hakemaan uutta astmapiippua, niin kysymys on
rikollisesta, tai ainakin potentiaalisesta rikollisesta, (Kari Rajamäki: Ei
semmoista ole missään väitetty!) jonka
mahdollisista taustoista meillä ei ole riittävästi
tietoa, jotta voisimme sen astmapiipun antaa. Keskeisin muutos nykytilaan
täällä tapahtuu nimenomaan lasten mahdollisuudessa
saada terveyspalveluja, lasten mahdollisuudessa päästä lääkäriin.
Se oleellinen kysymys, mitä me täällä nyt
ollaan pohtimassa, on, että haluammeko Suomesta sellaisen
maan, jossa sairas lapsi käännytetään terveyskeskuksen
ovelta. Onko edustaja Rajamäki valmis seisomaan siellä terveyskeskuksen ovella
ja sanomaan, että sori nyt, koeta pärjäillä? Haluammeko
me sellaisen maan, jossa abortti- ja raskauskuolemat kääntyvät
jälleen nousuun vuosikymmenten päinvastaisen kehityksen
jälkeen? Onko edustaja Zyskowicz valmis lähtemään
tapaamaan naista, joka on menettänyt mahdollisuuden tulla
enää koskaan raskaaksi hakeuduttuaan pimeän
enkelintekijän luokse, koska muuta mahdollisuutta tämä yhteiskunta
ei ole antanut? Haluammeko me maan, jossa romutetaan ne pohjoismaisen
kansanterveystyön universaalit periaatteet, joiden varaan
keskeinen osa suomalaisesta menestyksestä, ei vain kansanterveydellisestä vaan
myös taloudellisesta menestyksestä, on rakennettu?
Minä henkilökohtaisesti toivon, että tämä laki ehtii
mennä läpi jo sen takia, että tämä on
yksi niistä laeista, joista illalla, kun minä menen
kotiin nukkumaan, voin ajatella, että vitsit, tänään todellakin
olin ehkä pelastamassa jonkun ihmisen hengen, tässä tapauksessa
ehkä raskaana olevan äidin tai lapsen hengen.
Aila Paloniemi /kesk:
Arvoisa puhemies! Muutamia huomioita paperittomien kohtaamisesta.
Paperiton saattaa tulla lääkärin
vastaanotolle jonkun Suomessa laillisesti asuvan henkilön
henkilöpapereilla. Tämä voi aiheuttaa
vaaratilanteita asiakasta hoidettaessa, esimerkiksi jos henkilöllä on
eri veriryhmä kuin henkilöpapereiden omistajalla.
Potilaan sairaushistorian tai terveystietojen puuttuminen voi tietenkin
johtaa hoitovirheisiin. Tarvittaessa terveydenhoidon ammattilainen
voi ottaa esille väärän henkilöllisyyden käyttämisestä aiheutuvat
terveysriskit.
Paperittomilla naisilla ei välttämättä ole
mahdollisuutta raskauden ehkäisyyn tai raskauden seurantaan.
Sveitsissä tehdyn tutkimuksen mukaan paperittomien naisten
raskaus on useammin ei-toivottu, he kohtaavat useammin väkivaltaa
ja heillä on puutteellisemmat tiedot raskauden ehkäisystä ja
jälkiehkäisystä kuin maassa laillisesti
oleskelevilla naisilla.
Osa paperittomista saattaa olla ihmiskaupan uhreja. Ihmiskauppa
on Suomen lainsäädännön mukaan
pakkotyöhön tai muihin ihmisarvoa loukkaaviin
olosuhteisiin saattaminen, paritusrikoksen kaltainen seksuaalinen
hyväksikäyttö ja elinkauppa taloudellisessa
hyötymistarkoituksessa. Epäiltyä ihmiskaupan
uhria voi pyytää olemaan yhteydessä ihmiskauppaan
erikoistuneisiin toimijoihin, kuten Pro-tukipisteeseen tai pakolaisneuvontaan.
Ihmiskaupan uhreille on olemassa myös oma auttamisjärjestelmänsä,
jota hallinnoi Joutsenon vastaanottokeskus. Erityisesti ihmiskaupan
uhreilla voi olla kielteisiä kokemuksia viranomaisista
tai pelko viranomaisia kohtaan, eivätkä he siksi
välttämättä hakeudu hoidon piiriin,
vaikka heillä olisi siihen oikeuskin.
Ja vielä: Paperittomuus pahentaa usein jo olemassa
olevia terveydellisiä ongelmia ja vanhoja traumakokemuksia.
Joitakin paperittomia on myös kidutettu kotimaassaan. Kidutuksen
oireet voivat tulla esille pitkienkin aikojen päästä.
Kaikilla paperittomilla ei ole taustalla traumaattisia kokemuksia,
vaan osa on tullut Suomeen opiskelemaan tai työskentelemään
ja vasta paperittomuus aiheuttaa heille psyykkisesti vaikeita tilanteita.
Täällä on jo puhuttukin tartuntataudeista.
Jos paperittomia ei hoideta, heillä mahdollisesti olevien
tartuntatautien leviämisen mahdollisuus tietenkin kasvaa.
Ilman muuta meidän täytyy auttaa näitä paperittomia.
Teuvo Hakkarainen /ps:
Arvoisa puhemies! Kun näitä puheita kuuntelee
ammattipoliitikkojen suusta, niin kyllä hienoilla sanoilla
varmasti nämä puhuvat vaikka puhelinpylvään
polvilleen tuohon ja me kumarramme sitä. Siinä käytetään
nyt vaikka pikkulapsia ja tämmöisiä, mutta
se totuus, mikä sieltä tulee... (Anna Kontula:
Laki koskee pikkulapsia!) — Nimenomaan, siitä sanotaan,
mutta mikä käytäntö on? Se on niin
kuin itä lännessä. Tämä on
eduskunta on kansalaisista, normi-ihmisistä kadottanut
sen otteen sieltä. Täällä puhutaan
kyllä hienoja sanoja, mutta käytäntö menee
eri maailmaan.
Otan esimerkin. Tuula Väätäinen esitti
tämmöisen esityksen, että Syyriaan menevät
taistelijat — joistakin puhutaan terroristeina ja mitä nämä nyt
ovat ja mitä nyt uutisissa on luettu — otetaan
Suomeen takaisin kuntoutumaan Kauniaisiin sisäisten ja
ulkoisten vammojen takia. Nämä ovat niitä esityksiä,
mitä sieltä päin tulee. Minulla ei ole
naisia ja lapsia vastaan mitään, mutta jos me
rupeamme hoitamaan tällä lapsinimikkeellä,
niin se tuo mukanaan tämän ongelman, mikä on
koko maapallon laajuinen, ja se on meidän sylissä kohta. — Kiitos.
Puhetta oli ryhtynyt johtamaan puhemies
Eero Heinäluoma.
Johanna Ojala-Niemelä /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Täytyy edustaja Hakkaraiselle
todeta, että puhukoon vain omasta puolestaan tästä elävästä elämästä vieraantumisesta.
Tässä perussuomalaisten taholta yritetään
lietsoa pelkoa Suomeen vyöryvistä laittomista
maahanmuuttajista, ja nyt kyllä toivoisi realismia tähän
keskusteluun ihan oikeasti. Ruotsissa tuli puolitoista vuotta sitten
voimaan nyt käsiteltävänä olevaa
vastaava esitys (Teuvo Hakkaraisen välihuuto) ja vastaava
lainsäädäntö, ja kyllä sieltä saadut
alustavat kokemukset ovat osoittaneet, että laki toimii
hyvin eikä tätä vastaavaa vetovoimavaikutusta
ole havaittu.
Puhemies Eero Heinäluoma:
Ja sitten puhujalistaan.
Kari Rajamäki /sd:
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin jos meillä tosiaan
on kiireellisen hoidon perus- ja ihmisoikeusnäkökulmasta
puutteita, niin tämä koko keskustelu olisi pitänyt
käynnistää ja valmistelu suunnata siihen
hoidon vähimmäistason uudelleenmäärittelyyn
sen sijaan, että pyritään luomaan tarpeettomasti
eri ryhmille erilaisia palvelutasoja ja luomaan nämä Kuntaliiton ja
sisäministeriön esittämät kriittiset
näkökohdat. Tähän liittyy muun
massa se, että meidän EU:n ulkopuolisten opiskelijoiden
terveystarkastuskysymys kannattaisi myöskin ottaa huomioon.
Meillä on tullut muutamia tapauksia nyt sitä kautta
myöskin hoitoon, että ei ole ennakoivaa terveystarkastusta
ja sitten tulee nimenomaan täällä ongelmia.
Mutta kyllä täytyy sanoa, että vaikka
ehkä edustan dinosaurusta — 2003—2007
sisäministerikautta moni edustaja ei muista eikä muista 2006
Suomen sisäasiainpuheenjohtajuuskautta — pidin
erittäin tärkeänä, minun arvojeni
mukaisena asiana, että Suomi otti ihmiskaupan torjunnan
koko puheenjohtajuuskauden keskeiseksi agendaksi. Niin YK:n ihmiskaupan
torjujien kuin EU:n kanssa pidimme monta tärkeätä kokousta,
haimme konkreettisia keinoja. Keskeltä Brysseliä löytyi
näitä ihmiskaupan uhreja, sieltä missä isossa
palatsissa puhutaan yleviä. Myöskin Suomen osalta
torjuttiin ja viranomaisten tunnistamispuolta ihmissalakuljetuksessa
pyrittiin lisäämään, ja nimenomaan
puututtiin pimeän ulkomaisen työn, työorjuuden
ja ihmiskaupan ilmiöihin, jotka Suomessa rehottavat tänä päivänä.
Ja tältä osin muun muassa kadonneet kiinalaislapset
ja monet muut olivat hyvin tärkeitä asioita.
Itseäni en anna siitä loata, että tämä oli
minun vaatimuksestani Suomen puheenjohtajuuskauden keskeinen asia.
Ja olen surullinen siitä, että ei sitä eikä myöskään
muita oppeja kovin paljon enää mielessä pidetä.
Ben Zyskowicz /kok:
Arvoisa herra puhemies! Edustaja Kontula piti hienon puheen.
Kuitenkin pitää sen verran korjata, että kun
luetaan terveydenhuoltolain 50 §:ää,
jonka jo aikaisemmin luin, niin esimerkiksi tämä astmaattinen
henkilö, joka tarvitsee astmapiippua, tämän
50 §:n mukaan sen astmapiipun myös saa.
Samoin näistä synnytyksistä. Lukekaa
se 50 §, myös synnytykset hoidetaan ja
niihin liittyviä komplikaatioita hoidetaan. Jos tämän
pykälän soveltamisessa eri puolella maata on jotain
kirjavaa käytäntöä, jossa käytännössä joiltakin
osin on korjaamisen varaa, niin sitten on tarpeen, että sosiaali-
ja terveysministeriö antaa tältä osin
selventävät ohjeet.
Siitä olen edustaja Kontulan kanssa samaa mieltä,
että ei kukaan voi tietää, kun henkilö on laittomasti
jäänyt maahan, onko hän tullut tänne siinä tarkoituksessa,
että hän saa täältä hoitoa.
Eli korjasitte ministeri Huovisen vakuuttelua siitä, että tämä laki
ei näitä henkilöitä koske. Kyllä se juuri
näitä henkilöitä koskee.
Edustaja Paloniemi puhui ihmiskaupan uhreista. Ehkä nyt
on hyvä taas kerran todeta sekin, joka täältä esityksestä selviää,
että ihmiskaupan uhrit saavat jo nyt kaikki nämä hoidot,
mistä tässä puhutaan. Jos on niin, niin
kuin edustaja Paloniemi sanoi, ja kun varmasti joissakin tilanteissa on
niin, että nämä ihmiskaupan uhrit ovat
arkoja ymmärrettävistä syistä kääntymään
hoidon antajien puoleen, niin ei tämä laki tätä tilannetta
mitenkään muuta.
Kaiken kaikkiaan on sanottava, että täällä on hyvin
ristiriitaisia käsityksiä tästä laista
ja hyvin ristiriitaisia tulkintoja. Siinä mielessä on
erittäin hyvä, että sosiaali- ja terveysvaliokunta
ja lausunnonantovaliokunnat tähän kunnolla perehtyvät.
Jo lukumäärästä on erimielisyyttä.
Ne, mistä edustaja Kontula puhui, ne suomalaiset ja muut, ne
eivät mahdu siihen 1 000—2 000
määritelmään, josta ministeri
puhui.
Anna Kontula /vas:
Arvoisa puhemies! Ensin toteaisin edustaja Zyskowiczille, että kyllä, mikäli
kiireellisen hoidon määritelmää noudatetaan
ja mikäli astma on jo tiedossa, niin silloin se astmapiippu
todennäköisesti annettaisiin. Mutta jos tämä lapsi
tarvitsee tutkimuksia astman toteamiseksi, niin sitä ei
kiireellisen hoidon pykälän piirissä ole
mahdollista saada.
Koska kiireellisen hoidon pykälä on nyt jo niin
laaja kuin se on, niin minä en näe, että tässä laissa
tehdään merkittäviä muutoksia
oikeastaan mihinkään muuhun kuin raskaana olevien
naisten ja lasten saamaan terveydenhoitoon. Ja siltä pohjalta
minä kyllä kovasti ihmettelen, miten tämä voi
herättää niin kovaa vastustusta. Millaisessa
maailmassa me elämme, jos siihen, että lapset
ja raskaana olevat naiset saavat hoitoa, lääkärin
tai terveydenhoitohenkilöstön asialliseksi määräämää hoitoa,
ei ole varaa, vaan se on asia, jota pidetään liian
kalliina?
Ihmiskaupan uhreista: tosiasiallisestihan ne ihmiskaupan uhrit,
mitä Suomessa on tavattu, eivät pääsääntöisesti
ole paperittomia, vaan ihmisiä, joilla on jonkinlainen
oleskelulupa tai sitten Suomen kansalaisuus olemassa. Jos meillä kuitenkin
on sellaisia ihmiskaupan uhreja, jotka kuuluvat tämän
paperittomuuden piiriin, niin on aivan selvää,
että keskeinen ongelma on heidän tunnistamisensa,
ja se, että heidän kategorisesti suljetaan ulos
meidän terveydenhuoltojärjestelmästämme,
ei ainakaan helpota sitä tunnistamista, joka on ehtona
myös ihmiskaupan uhrien tukijärjestelmiin pääsemiseksi.
(Kari Rajamäki: Mutta kun ei ole oikeutta kertoa maahanmuuttoviranomaisille!)
Outi Alanko-Kahiluoto /vihr:
Arvoisa puhemies! Vaikka oikeuden kiireelliseen hoitoon pitäisi
olla taattu, käytännössä paperittomilta
estetään julkisessa terveydenhuollossa välttämättömätkin
palvelut, ja räikeintä on epääminen
jopa lapsilta ja odottavilta äideiltä.
Edustaja Zyskowicz tietää hyvin sen tosiasian,
että lääkärit ovat perustaneet
vapaaehtoisklinikoita, joilla paperittomia hoidetaan. Tosiasia kuitenkin
on se, että työvälineet näillä klinikoilla ovat
usein puutteelliset, ja erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien
potilaiden hoito, kuten lasten ja raskaana olevien naisten, on tästä syystä hyvin
vaikeaa. Kuten myös tiedätte, tämä on
moraalinen kysymys, ja erityisesti lääkärit
ja muu hoitohenkilökunta, terveydenhoidon alalla työskentelevät
ihmiset, näkevät tilanteen oman työnsä kannalta
hyvin problemaattisena ja epäeettisenä. Suomea
on huomautettu useasti siitä, että pelkkä kiireellinen
hoito ei riitä, vaan Suomen pitäisi parantaa toimenpiteitään
tässä.
Tässä laissa tarkoitetuille henkilöillehän
järjestettäisiin nimenomaan terveydenhuollon ammattihenkilön
välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset
terveyspalvelut. Ja minusta on ainakin maallikkona erittäin
tärkeää se, että arvion tekevät
nimenomaan ammattihenkilöt — että laissa ei
ikään kuin etukäteen kirjata niitä tilanteita, joissa
henkilö tarvitsee hoitoa, vaan nimenomaan koulutuksen saaneet
henkilöt arvioivat tilanteen.
Pietari Jääskeläinen /ps:
Arvoisa puhemies! Käsittelyssä on hallituksen
esitys niin sanottujen paperittomien eli laillisesti tai laittomasti
Suomessa oleskelevien terveydenhoidosta. Täällä oleva
keskustelu osoittaa, että lakiesityksessä on vakavia
puutteita.
Ensinnäkin on todettava, että jo nykyiset
lait tarjoavat kiireellisen sairaanhoidon kaikille sitä tarvitseville
kansalaisuudesta riippumatta, kuten muun muassa Kuntaliitto lausunnossaan
totesi.
Toiseksi: Nyt terveydenhoitoa laajennettaisiin tavalla, joka
voi toteutuessaan lisätä tänne tulevien
paperittomien henkilöiden määrää arvaamattomalla
tavalla. Voitaisiin jo puhua joiltain osin terveysturismista.
Kolmanneksi: Sosiaali- ja terveysministeriön arvio
niin sanottujen paperittomien henkilöiden lukumäärästä on
jostain syystä liian alhainen. Oikea luku löytyy
5 000:n ja 10 000:n väliltä.
Neljänneksi: paperittomien terveydenhoidon arvioidut
kustannukset, noin 500 000 euroa lähinnä valtiolle,
mutta myös kunnille, ovat aivan liian alhaiset.
Viidenneksi: Jostain syystä ei ole tehty selvitystä siitä,
minkälainen lainsäädäntö paperittomien
henkilöiden terveydenhoidosta muissa EU-maissa on. Tämä on
paha puute. Tällaiset vertailutiedot olisivat välttämättömiä tietää ennen
kuin kansallista lainsäädäntöä edes
aletaan laatia.
Arvoisa puhemies! Hallituksen esitys on pahasti puutteellinen,
joten sitä ei esitetyssä muodossa voi hyväksyä.
Ben Zyskowicz /kok:
Arvoisa herra puhemies! Edustaja Kontula on pyytänyt
puheenvuoron ja haluaa viimeisen sanan, ja sen hänelle
annan eli käytän nyt oman viimeisen puheenvuoroni.
Tästä astmaesimerkistä. Kun luette
terveydenhoitolain 50 §:n: jos lääkärin
vastaanotolle tulee lapsi, henki pihisee, astmaa epäillään,
hänelle kuuluu sen arviointi ja hoito, jota ei voida lykätä ilman
sairauden pahenemista. Eli tämä astmaattinen laittomasti
maassa oleva henkilö saa sen astmapiippunsa ja muunkin
lääkehoidon, mitä hän tarvitsee.
Edustaja Alanko-Kahiluoto korosti sitä, että ammattihenkilöstön
pitää tehdä tämä arvio.
Juuri näin, ja näin juuri tässä laissa,
siis voimassa olevassa laissa, terveydenhoitolain 50 §:n
nojalla tapahtuu: ammattihenkilöstö arvioi sen
hoidon tarpeen.
Sitten täällä keskustelussa on useamman
kerran viitattu tuberkuloosiin, niin luen nyt hallituksen esityksen
sivulta 35, toinen palsta: "Tuberkuloosin hoito on kansanterveydellisesti
välttämätöntä ja vaatii
vähintään 6 kuukautta kestävän valvotun
lääkehoidon." Jo nykyisenkin käytännön
mukaan tuberkuloosi hoidetaan kiireellisenä hoitona. Eli
lukemalla tarkoin hallituksen esityksen käy ilmi, että monet
ne huolet, mitkä täällä on tuotu
esiin, ovat jo voimassa olevan lainsäädännön
valossa aiheettomia.
Mitä sitten tulee raskaana oleviin naisiin ja lapsiin:
Heitä on käytetty sekä täällä että julkisessa
keskustelussa keskeisimpänä argumenttina tämän
nyt ehdotetun lain puolesta, ja sanonpa uudestaan, että jos
juuri heitä tarkoitetaan, miksi ei sitten sitä ehdoteta,
vaikka tässä THL:n työryhmässä,
jossa tätä lainsäädäntöä valmisteltiin,
tämäkin mahdollisuus oli yhtenä vaihtoehtona
esillä. Sellainen malli saattaisi sopia Suomeen.
Anna Kontula /vas:
Arvoisa puhemies! Minä haluan tuoda vielä yhden
esimerkin tähän keskusteluun, että kaikki
varmasti ymmärtävät, mistä tässä on
kysymys.
Ajatellaan, että meillä on hiv-positiivinen
nainen, joka tulee raskaaksi. Hänellä on kaksi
vaihtoehtoa: joko hän synnyttää tai teettää abortin. Jos
hän haluaa synnyttää, niin nykyisen käytännön
mukaan hän ei ennen synnytystä saa testiä, jolla
hän voisi todentaa tai saada itse edes tietää, että hänellä on
tämä HI-virus, jolloinka silloin, kun se lapsi
syntyy, niin hänellä on 30 prosentin todennäköisyys
saada tämä sama virus. Jos henkilöstö tietäisi
sen synnytyksen yhteydessä, todennäköisyys
putoaisi 1 prosenttiin. Jos sitten tämä nainen
päätyykin aborttiin, niin kuin paperittomassa
asemassa vieraassa maassa olevat naiset verraten usein päätyvät — mahdollisuudet vauvan
kanssa elämiseen ovat todella heikot — hänen
pitäisi jostain hankkia rahat yksityiseen aborttiin.
Ja mistäs paperiton nainen Suomessa saa rahaa riittävästi
ja riittävän nopeasti aborttiin? No ei mistään
muusta kuin prostituutiosta. Ja montako suomalaista asiakasta tämä hiv-positiivinen
nainen
tarvitsee ennen kuin aborttirahat ovat kasassa? No aikas monta.
Olisiko sittenkin ollut meille kaikille halvempaa, järkevämpää ja
inhimillisempää ratkaista asia niin kuin esimerkiksi tässä lakiesityksessä on
tehty, vai mennäänkö sen kautta, että saadaan
varmasti kaikki mahdolliset ongelmat samalla kertaa aktivoitua.
Markus Mustajärvi /vr:
Arvoisa puhemies! Aiemmassa keskustelussa oltiin erityisen tuohtuneita
siitä, että henkilöt ovat laittomasti
maassa, mutta jos ajatellaan vaikka pieniä lapsia tai ihmiskaupan
uhreja, niin aika harvoin he itse tekevät tietoisen päätöksen
siitä, että he lähtevät johonkin
maahan, tulevat tai lähtevät. Kaikissa tapauksissa
hoitohenkilökunta tekee päätöksen hoidon
antamisesta, ja se ei ole jatkossakaan, jos tämä hallituksen
esitys toteutuu, mikään automaatti muun kuin kiireellisen
hoidon suhteen, jota annetaan nytkin.
Kun näitä taloudellisia vaikutuksia on arvioitu,
niin kyllä tässä on aika paha mittasuhdeharha.
Vaikka tuo 500 000 euroa olisi kaksin-, kolmin- tai nelinkertainen,
niin paljonko se sitten on niissä säästöissä,
mitä nyt vaaditaan tehtäväksi sosiaali-
ja terveyssektorille kaiken kaikkiaan. Muistuttelen myöskin
siitä, että kun vuosittain on käynyt
ilmi, että esimerkiksi valtion alijäämäarvio
on heittänyt kahdesta kolmeen miljardiin euroon, niin ne,
jotka nyt kauhistelevat näitä kustannuksia, eivät
silloin ole kyllä käyttäneet kovinkaan
monta puheenvuoroa.
Kyllä minusta edustaja Virtanen kertoi hyvinkin konkreettisen,
käyvän esimerkin siitä, että jos ei
anneta ajoissa hoitoa, kuinka se ei-kiireellinen hoito muuttuu hyvin äkkiä kiireelliseksi
ja äärimmäisen kalliiksi hoidoksi. Ikävää on,
kun miettii sitä kiihkoa, mikä tämän
asian ympärillä on. Kyllä nyt vaalitäky
on laskettu aika lailla sameisiin vesiin.
Mika Niikko /ps:
Arvoisa puhemies! Viime lähetekeskustelussa hallituksen
esitys terveyspalveluiden laajentamisesta laittomasti maassa oleskeleville
sai täystyrmäyksen sekä hallituksen että opposition
kansanedustajilta.
Kiireellinen terveydenhuolto paperittomille on taattava, se
on toki selvää. Palveluiden laajentaminen tulisi
kuitenkin johtamaan jopa siihen, että laiton maahantulo
lisääntyy ja paperittomat vaativat itselleen ja
sukulaisilleen yhä parempaa palvelua.
Kun tätä asiaa viimeksi käsiteltiin,
nostin esille sen, että lakia ei sovellettaisi Suomessa
luvallisesti oleskeleviin ulkomaalaisiin, mikä rajaisi muun
muassa vailla vakuutusturvaa oleskelevat Kaakkois-Euroopasta lähtöisin
olevat romanitaustaiset henkilöt lain soveltuvuusalan ulkopuolelle.
Vastaavasti lakia sovellettaisiin esimerkiksi kolmansista maista
maahan laittomasti saapuneiden etuuksien parantamiseen. Kysyn jälleen ministeriltä,
mistä näin myönteinen suhtautumistapa
lakia rikkoviin johtuu.
Hallitus perustelee esitystään perustuslain 19 §:n
1 momentin mukaan näin: "Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan
ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa,
on oikeus välttämättömään
toimeentuloon ja huolenpitoon. Tämä siis turvaa
jokaiselle Suomen lainkäyttöpiirissä olevalle
subjektiivisen oikeuden sellaiseen tulotasoon ja palveluihin, joilla
turvataan ihmisarvoisen elämän edellytysten vähimmäistaso."
Näyttää vahvasti siltä, että hallituksen
tulkinta perustuslaista on avaamassa laittomasti maassa oleskeleville
tulevaisuudessa myös oikeuden toimeentulotukeen. Muutenhan
esityksessä olisi tulkinnanvarainen ristiriita terveyspalveluiden
ja toimeentulotuen välillä.
Alkaako Euroopan köyhistä maista saapua Suomeen
lisää laittomia siirtolaisia, jotka alkavat organisoida
sukulaisiaan Suomeen vaatimaan etuuksiaan yhtä tehokkaasti
kuin heidät on organisoitu kerjäämään
rahaa esimerkiksi Helsingin rautatieaseman edessä? Hallituksen
esityksessä mainitaan jo oikeus maksuttomiin lääkkeisiin,
mutta miten hallitus suhtautuu tulkkauspalveluihin, jotka terveydenhuoltokäynnit
vaativat?
Euroopan unionilla ei ole tässä lakiesityksessä tarkoitetuille
henkilöille järjestettäviä terveydenhuollon
palveluja koskevaa yhteistä lainsäädäntöä.
Sieltä siis eivät velvoitteet tule. Hallituksen
alkaessa tulkitsemaan perustuslakia uudella tavalla se tuskin jättää ohittamatta
muidenkaan sopimusten uudelleen tulkitsemista.
Oikeus terveyteen tunnustetaan useissa YK:n ihmisoikeussopimuksissa,
joihin Suomi on liittynyt. Sosiaalisia oikeuksia koskevan sopimuksen toimeenpanoa
valvoo niin kutsuttu TSS-komitea. Komitea on painottanut, että oikeus
koulunkäyntiin, riittävään ravintoon
ja edullisiin terveyspalveluihin kuuluu jokaiselle valtion alueella
olevalle lapselle, myös paperittomalle siirtolaiselle.
Arvoisa ministeri, perustuslaissa on joissain ihmisoikeussopimuksissa,
kuten edellä mainitsemassani, maininta, että ihmiset
kyllä ovat yhdenvertaisia lain edessä, mutta laki
antaa myös mahdollisuuden asettaa heitä eri asemaan
hyväksyttävällä perusteella.
Kysynkin: Onko Suomen kansalaisuuden puuttuminen hyväksyttävä syy
olla laajentamatta terveyspalveluja, olla antamatta ravintoa, koulunkäyntiä ja
sosiaaliturvaa laittomasti maassa oleville kolmannen maan kansalaisille?
Onko tämä mahdollista vai ei?
Arvoisa puhemies! Lopuksi vielä, että me perussuomalaiset
olemme järjestelmällisesti ajaneet omien kansalaistemme
hyvinvointia ja nostaneet esille pienituloisten, vanhusten ja työttömien
asiaa. Eikö ole perusteltua, että hallitus huolehtii
ensin omistaan ja varmistaa, että välttämättömät
palvelut on turvattu suomalaisille? Terveydenhuollon palvelut ovat
useissa kunnissa pahasti ruuhkautuneet, eivätkä suomalaiset
ole saaneet tarvitsemaansa apua ajoissa. Vasta sen jälkeen,
kun omista on pidetty huolta, yli jääneet resurssit
voidaan ulottaa muihin maihin.
Ja vielä lopuksi, arvoisa puhemies, sisäministeriö ja
Maahanmuuttovirasto totesivat lainvalmisteluvaiheessa, että paperittomien
palvelujen laajentamista ei ole syytä toteuttaa. Kiireellisen hoidon
järjestäminen todettiin riittäväksi,
eikä ulkomaalaisten henkilöiden rinnastaminen
turvapaikanhakijoihin ole perusteltua. Tämän esityksen
suhteen on siis syytä kuunnella näitä kahta asiantuntijatahoa
sekä niitä lukuisia kansanedustajia, jotka ovat
mielipiteensä esityksestä jo lausuneet.
Anna Kontula /vas:
Arvoisa puhemies! Keskustelun kuluessa useampikin perussuomalainen on
käyttänyt kielikuvaa Pandoran lippaasta, aikaisemmin
myös edustaja Niikko. Tässä kohtaa on
ehkä hyvä vielä kerrata, mikä se
Pandoran lipas oli. Wikipedia kertoo näin: "Pandoran uteliaisuus
voitti ja hän avasi lippaan vapauttaen kaikki maailman
vitsaukset. Siihen asti ihmiskunta oli elänyt paratiisimaisesti
ilman murheita." Pandoran lipas on transformaatiomyytti. Se kertoo
pahuuden synnystä ja alkuperästä. Ihanko totta
on perussuomalaisten kanta se, että jos sairas lapsi saa
lääkäripalveluita, jos sairas lapsi pääsee
hoitoon, niin siinä on kysymys pahuuden alkuperästä?
Puhemies Eero Heinäluoma:
Ministeri Huovinen, 5 minuuttia puhuja-aitiosta.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen
Arvoisa puhemies! Moniin niistä kysymyksistä, jotka
tässä loppupuolella on nostettu esiin, olen jo
aikaisemmin täällä keskustelun kuluessa
vastannut. Otan kuitenkin vielä lyhyesti kantaa tähän
kiireellisen hoidon määrittelyyn, joka nousi tässä keskustelussa
aika voimallisesti esille.
Tarkistelin myös meidän ministeriön
asiantuntijoilta tätä kysymystä. Heidän
käsityksensä on kyllä se, että tämän
kiireellisen hoidon pykälän tarkoittama hoito
on pääsääntöisesti
siis sellaista hoitoa, mikä pitää antaa
välittömästi, vähintään
24 tunnin sisällä, jotta sairaus tai tilanne ei
pahene. Tällä kiireellisen hoidon määritelmällä on
hyvin vaikeaa asiantuntijoidemme mukaan määritellä siis
kattavasti ja yksiselitteisesti kaikkia niitä ryhmiä ja
tilanteita, joita tuolla terveydenhuollon puolella eteen tulee.
Tältä osin voi siis sanoa, että tämä lainsäädäntö,
jota tässä nyt esitetään, selkeyttäisi
myöskin tilannetta terveydenhuollon ammattilaisten kohdalla.
Voi olla tietenkin tarpeellista myös terveydenhuoltolakia tältä osin,
mikäli siinä nähdään
epäselvyyttä, täsmentää,
mutta ilman muuta on niin, että tällä lainsäädännöllä,
joka täällä nyt on esittelyssä, pystyttäisiin
parantamaan tätä tilannetta ja nimenomaan esimerkiksi
niitä tilanteita, joihin täällä esimerkinomaisesti
viitattiin.
Voisin tällaisen astmalapsen äitinä sanoa,
että kyllä se astmapiippu sille lapselle on parempi
antaa päiväaikaan terveyskeskusvastaanotolla kuin yöaikaan
päivystyksen ruuhkassa. Monen muunkin pitkäaikaissairauden
osalta on niin, että se hoidon järjestäminen
ja seuranta on parempi tehdä systemaattisesti kuin näissä päivystysluontoisissa
tilanteissa, kun täällä on niin kovasti
vakuuteltu, että kyllä tämä kiireellinen
hoito riittää. Näin se ei välttämättä ole,
eikä myöskään aina ole näin
kustannusten kannalta ja näkökulmasta. (Kauko
Tuupainen: Ministeri on oikeassa!)
Se on totta, että täällä on
viitattu tähän THL:n tekemään
raporttiin ja myöskin siihen, mitä muita vaihtoehtoja
meillä olisi ollut ratkaista tämä kysymys,
joka nyt on käsillä. On myös totta, että THL:n
raportissa esitettiin itse asiassa useampaa vaihtoehtoa, joista
sitten yksi vaihtoehto olisi ollut se, että näitä väliinputoamistapauksia,
joihin edustaja Kontula täällä on mielestäni
ihan ansiokkaasti viitannut, olisi saatu ehkä vieläkin
vähemmiksi. Meillä oli kyllä pöydällä myös
ikään kuin pidemmälle menevä versio
siitä, miten näitä tilanteita pystyttäisiin
hoitamaan, mutta päädyttiin tähän,
mikä on Ruotsissakin nyt otettu malliksi. Mielestäni
tästä on hyvä lähteä liikkeelle.
Arvoisa puhemies! Vielä äsken käytyyn
keskusteluun siitä, mihin kaikkeen muuhun esimerkiksi toimeentulotuen
osalta tämä esitys ikään kuin
avaa polkuja, totean vain, että täällä jo
aikaisemmin keskustelussa erittäin ansiokkaalla tavalla
perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja selvensi tätä asiaa.
Ei kannata nyt lähteä rakentelemaan ihan kummallisia
kuvioita siihen, mihin yksi lainsäädäntö ikään
kuin johtaa. Tässä on kysymys hyvin rajatusta
lainsäädännöstä ja
rajatusta ihmisjoukosta.
Puhemies! Ihan loppuun haluan vielä vedota siihen,
että ei asetettaisi eri ihmisryhmiä tässä keskustelussa
vastakkain sillä tavoin kuin on tehty. Ymmärrän
kaikki ne huolet, joita liittyy esimerkiksi suomalaisten vanhustenhoidon
tilaan. Täällä on viitattu muun muassa
eilen tulleeseen tutkimus- ja kyselytietoon. Haluan korjata vielä kertaalleen
tämän salin edessä ihan pöytäkirjoja varten
sen, että hallitus olisi säästämässä 300 miljoonaa
meidän vanhustenhuollosta. Kyllä tämä on
niin moneen kertaan täällä nyt kerrottu, että tukiopetuksen
ei enää pitäisi olla tarpeen, mutta tämä 300
miljoonaa ei ole mikään säästö. Varotaan
puhumasta säästöstä, kun tarkoitus
on hillitä tulevia kustannuksia. Sen vuoksi sellaisen mielikuvan
antaminen, että tämän pienen ihmisjoukon
asian hoitaminen inhimillisellä ja kansanterveydellisesti
järkevällä tavalla olisi jotenkin pois
meidän vanhustenhoidon parantamisesta, on mielestäni
harhaanjohtavaa tietoa.
Mika Niikko /ps:
Arvoisa puhemies! Itse henkilökohtaisesti ymmärrän
terveydenhuollon välttämättömyyden
nimenomaan kaikille lapsille riippumatta siitä, millä statuksella
he Suomessa ovat. He ovat olosuhteidensa uhreja, usein eri tavalla
kuin heidän vanhempansa. Mutta miksi tätä esitystä sitten
ei tehty siinä muodossa, että nämä terveyspalvelut
olisi suunnattu yksistään lapsille, nyt ne on
kuitenkin sallittu koko joukkueelle tämän esityksen
kautta? Silloin tämä asiakeskustelu olisi varmasti
jäänyt siihen.
Mitä tulee pandoran lippaaseen: Se kuvastaa sitä,
että kun me lähdemme tulkitsemaan lakia yhdeltä osin,
niin yleensä se tulkinta johtaa myöhemmin toiseen
osaan. Kyllä täällä kuitenkin
hyvin selkeästi hallituksen esityksessä puhutaan YK:n
ihmisoikeussopimuksista ja viitataan siihen sopimuksen sisältöön,
mitä se velvoittaa kaikille osapuolille. Täällä sanotaan
selkeästi tämän TSS-sopimuksen toimeenpanoa
valvovan komitean lausunnosta, että "komitea on painottanut erityisesti,
että oikeus koulunkäyntiin, riittävään ravintoon
ja edullisiin terveyspalveluihin kuuluu jokaiselle valtion alueella
olevalle lapselle, myös paperittomalle siirtolaiselle".
Elikkä käytännössä nyt,
jos me tulkitsemme vain yhtä näistä kolmesta
osasta, eikö silloin tulla perustuslakiristiriitaan hyvin
nopeasti jossain vaiheessa, kun aletaan vaatimaan sitä,
että nämä kaksi muutakin osaa pitää toteutua,
koulutus ja ravinto, ja me tiedämme, että ravintoa
ei saa ilman toimeentulotukea, ellei valtio tee jonkunnäköisiä säännöksiä,
että ruoka-apujärjestöt sitä ravintoa
rupeavat tuottamaan? Elikkä tokihan tässä on
tämmöinen tulkinnallinen kysymys, ilman muuta,
mistä täällä kansanedustajat
kantavat huolta, että johtaako tämä yksi
asia toiseen asiaan. Nyt jos ministeri vakuuttaa, että ei
johda, niin silloin itse olen kuitenkin hyvin tyytyväinen vastaukseen.
Anna Kontula /vas:
Arvoisa puhemies! Korjaan toisen kerran, jos edustaja Niikko
ei sattunut olemaan salissa juuri silloin: Suomessahan nyt jo paperittomilla
lapsilla on oikeus perusopetukseen, joten tässä suunnassa
ei ainakaan tarvitse pelätä mitään
suuria mullistuksia tai uudistuksia. Henkilökohtaisesti
olen myös sitä mieltä, että Suomessa
pitäisi olla välttämättömään
ravintoon oikeus ihan kaikilla.
Keskustelu päättyi.